Чем заменить пенопласт
| Чем заменить пенопласт | Описание |
| Пеноплэксом | Предлагаемый аналог пенопласта доступен по цене, что привлекательно для потребителя. Он не поддается разрушительному действию влаги, не гниет и не разлагается. С пеноплэксом очень легко работать. |
Его можно использовать в поделках, что очень нравится мастерам хендмейда и родителям, которые помогают детям справиться с заданиями из школы, детского сада. Пеноплэкс очень долговечный и прочный.
Пенопласт – это материал, который в большинстве случаев используют в качестве дополнительного утеплителя для своего жилища.
Он прекрасно подходит и для создания разнообразных поделок. Если подобный материал не подходит для выбранной цели, следует знать, чем заменить пенопласт, получая в конце работы желаемый результат.
Пеноплэкс
Этот современный материал все чаще выбирают мастера, проводя работы по утеплению дома. Пеноплэкс можно использовать, для:
При выборе такого материала важно учитывать, что он практически не способен выводить влагу. Следует дополнительно позаботиться о пароизоляции.
Минеральная вата
Такой материал прекрасно может заменить пенопласт. Он доступен по цене и прослужит после монтажа примерно 50 лет. Минвату можно купить в виде рулона, плиты, все зависит от того, где она будет прокладываться.
Базальтовая вата
Внешне такой материал может быть серого или бежевого цвета, состоящий из игольчатых волокон длиной до 5 см. базальтовая вата очень прочная и гибкая. Она не поддается воздействию влаги, в ней не развивается плесень, грибки, ее не трогают мелкие грызуны. Этот материал также отличается высокой устойчивостью к огню. Такой утеплитель хорошо заменяет пенопласт и по праву считается универсальным.
Пенофол
С таким материалом очень легко работать. Его можно резать ножом, ножницами, крепить на клей, шурупы. Для утепления помещений пенофолом используют в несжатом виде. Сверху его фиксируют надежными конструкциями. Материал хорошо пропускает пар, не теряя при этом теплоизоляционных качеств.
Среди представленных заменителей пенопласта легко выбрать материал, подходящий для каждого отдельного вида работ. При покупке важно учитывать свойства, достоинства и недостатки каждого варианта.
есть ли альтернатива пенополистиролу?
Вот такой интересует вопрос.
Планирую делать водяной теплый пол. При этом хотелось бы обойтись без пенопласта и пенополистирола. Какие варианты?
2arboyko Есть мин. вата. Только не любая. А по каким соображениям без?
по соображениям экологичности.
и какой нумер мы присвоим этому новому закону термодинамики? 
Badger написал :
и какой нумер мы присвоим этому новому закону термодинамики?
конвекцию никто не отменял. Все остальные способы передачи тепла : теплопроводность, излучение для жилья неактуальны.
имеется ввиду пол, под которым не промороженный подвал, и не стены с потолком.
частично это пол под которым отапливаемый подвал. Расчетная Т в подвале 16 гр. С
и частично это пол под которым неотапливаемое подполье.
Изолировать желательно. Нежелательна химия.
=vadim= написал :
имеется ввиду пол, под которым не промороженный подвал, и не стены с потолком.
А что, простите, ещё может быть под полом? Кроме потолка соседа, стен и подвала?
забавная тема,в смысле чел захотел экологичности!? А мебель,посуда игрушки двери окна еда одежда воздух и прочее прочее, тоже будет заменен на экологически чистое? Тогда вам прямая дорога в землянку в Тайге. По теме, нет достойной замены пенополистиролу. И совет на будущее,не читайте перед сном сАвецкий газет,там и не такого про пенополистирол напишут. ПыСы,срочно холодильник на помойку,он опасен для жизни
DoCa написал :
ПыСы,срочно холодильник на помойку,он опасен для жизни
нет там давно уже пенопласта.
Несвязанный стирол в материале никто не отменял. И к тому-же, сравните по объёму то кол-во пенопласта вбухиваемое в стены-пол и объёмом мебели-игрушек.
Doroteja написал :
А что, простите, ещё может быть под полом?
DoCa написал :
забавная тема,в смысле чел захотел экологичности!? А мебель,посуда игрушки двери окна еда одежда воздух и прочее прочее, тоже будет заменен на экологически чистое?
понятно, что полностью избежать применения «химии» не удастся. И такая задача мною не ставится просто потому что она нереальна к осуществлению. Например пластиковые окна я уже установил, потому что сопоставимые по качеству деревянные для моего бюджета дороги. А вот там где можно, пытаюсь минимизировать ненатуральные материалы. Например подоконные доски буду делать деревянные, паркет, мебель планируется из массива и т.д.
А как насчет арболита? Что, если положить плиты толщиной 5 см?
Разница в теплопроводности от 2,5 и выше.
Так а я о чем? Человек заморачивается пенопластом который будет в стяжке, наивно полагая что современная фабричная мебель из «массива» действительно из массива 
, не считая фасадов. Современное ДСП конечно не совецкое 70х гг, но все же.
Про паркет я сказал не в связи с теплым полом. Имел ввиду, что не будет линолеума и ламината. По теплым полам будет плитка.
Мебель сам буду делать. Наивно полагаю из дуба. Уже заготовлен и сохнет второй год. По теме, если можно, буду очень признателен за совет.
10-15 см. арболита, конечно многовато. Потолки у меня (сейчас) трехметровые
Вот что нашел про перлит ((в двойных скобках мой текст))
Какой утеплитель выбрать для дома? Минвата, эковата, PIR, пенопласт? Плюсы и минусы всех утеплителей
Для тех, кто не любит много читать и любит подробности, видео:
Основных вариантов утеплителя для каркасного дома 5 штук.
Главные показатели, которыми они отличаются, это:
а) теплопроводность — то есть сколько тепла утеплитель пропускает сквозь себя из дома
б) паропроницаемость — сколько он выпускает пара сквозь себя из дома
в) плотность — насколько он плотный в кг на м3, это показывает в каких узлах дома его можно использовать.
Теплопроводность тем лучше, чем ниже, остальные показатели — просто показывают применимость использования. Но за более плотные утеплители обычно приходится больше платить, при этом у них всегда более специфичная роль.
Где в дому может использоваться утеплитель?
в перекрытиях (пол, потолок, межэтажное)
в стенах (внутри каркаса и на фасаде)
в кровле (между стропил или по стропилам)
4. внутри дома (например, под стяжку)
Давайте рассмотрим все варианты.
1. Минеральная или каменная вата
Утеплитель из базальта и других минералов. Обычно содержит формальдегид, хотя Кнауф утверждает, что в его утеплителях его содержание 0. Поэтому многие сейчас перешли на него, хотя он и сомнительной плотности.
По теплопроводности и паропроницаемости все мин.ваты примерно одинаковы и имеют:
Теплопроводность около 0,04 Вт/(м·К)
Коэффициент паропроницаемости около 0.3 мг/м*ч*Па
Это хорошие показатели, для сравнения показатель теплопроводности силикатного кирпича — 0,8 (в 20 раз выше), а газобетона d500 — 0,14 (в 3,5 раза выше), т. е. они соответственно в 20 и 3,5 раза хуже удерживают тепло в доме и 50 мм ваты = 1 метру кирпича и 175 мм газобетона d500.
А вот с плотностью поинтереснее. Плотность мин.ваты обычно от 23 до 205 кг/м³ :
22-30 — это совсем мякотка, используется в эконом вариантах и чаще в горизонтали, в вертикали может оседать, хотя зависит от производителя.
35-40 — оптимальная вата для большинства мест в каркасе
40-50 — повышенная плотность для стен с кирпичной кладкой,
другие плотности я отобразил на картинках:
Для лучшей звукоизоляции лучше применять во стенах утеплители немного разной плотности.
Каноничные производители: Роквул, Кнауф инсулейшн, Технониколь, Изовер, Paroc
Целлюлозный утеплитель (из бумаги), обработанный бурой и борной кислотой.
Теплопроводность и паропроницаемость такая же как у мин.ваты, но при этом эковата гораздо более устойчивая к влагонакоплению и не боится его, постепенно отдавая влагу как внутрь так и наружу из стены.
Поэтому иногда ее даже используют без пароизоляции (не уверен, что стоит) или с пленками с ограниченной паропроницаемостью (так и сделал у себя — использовал пароизоляционную крафтбумагу ELT-KRAFT).
Эковата в теории самый экологичный утеплитель, в нем нет формальдегида, а борная кислота в ней, хоть и является ядовитой — не летучая и не выделяется в воздух. На практике СЭС не вызывал на дом и не проверял.
Плотность эковаты в стенах должна достигать 45-60 кг, что выполнимо только при влажно-клеевом исполнении, в горизонт достаточно насыпать сухой с плотностью 30 кг.
Эковата не оседает, это проверил на практике. Качество бумаги очень важно, поэтому надо ответственно выбирать производителя. За счет цены на монтаж — утепление получится чуть дороже, чем минватой, но зато быстрее — я себе сделал за 2 дня дом в 100м2.
Отличается от минваты низкой плотностью 11-20 кг на м3. А это значит — лучше использовать ее только в горизонтальных перекрытиях.
По теплопроводности и паропроницаемости даже немного лучше минваты, но разница незначительная.
На практике не использовал, но она дешевле мин. ваты, это единственный ее плюс как по мне.
Каноничные производители: Урса, Кнауф
4. Пенопласт и ЭППС
Вообще под пенопластом обычно имеют ввиду пенополистирол, но все его называют пенопластом, так что и мы будем.
Но и паропроницаемость у него низкая — 0.05 (в 6 раз ниже минваты), а это значит влагу выводить из дома он не даст, нужно попотеть с пирогом стен и перекрытий, чтобы не накосячить и не «убить» их.
Чаще всего в Северной Америке пенопласт используют снаружи стены с ОСП как доп. утепление, при правильном расчете в этом «пироге» проблем быть должно.
ЭППС жестче пенопласта, что позволяет использовать его под стяжку и фундаменты — при плотности 25-47, что не так много, у него очень высокая плотность на сжатие.
Ну и конечно ЭППС как и пенопласт — теплее, чем все виды ват, его теплопроводность — 0,03 (что в полтора раз теплее, чем у минваты)
5. PIR (и его аналог ППУ)
Самый модный «супер теплый» утеплитель RIP (тьфу) PIR имеет теплопроводность 0.022 (почти в 2 раза теплее мин.ваты) и мало используется в каркасном доме, так как стоит как крыло боинга.
Я бы его использовал только в саунах внутри дома, так как его паропроницаемость очень низкая — 0,0015 (в 16 раз ниже пенопласта и в 300 раз ниже минваты), что очень актуально как раз для условий, когда надо НЕ выпустить влагу из помещения.
Себе я выбрал эковату, но и мин.вату Кнауф я бы тоже не отметал в следующем доме. Остальное использовал бы лишь в специфических местах по назначению.
Цена их за куб 1500-2000 рублей, что доступно и при этом даёт хороший результат по утеплению. Эковата еще и звукоизоляции добавляет прилично (правда и цена ее около 2500-3000 за куб)
Строительство и ремонт
4.7K пост 34.5K подписчик
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
я когда себе выбирал чем утеплять межэтажное перекрытие свёл в таблицу весь ассортимент утеплителя моего города, в таблице просто считается по площади, типу и цене 1 метра квадратного, можете пользоваться. https://drive.google.com/file/d/0B5qz_ucIpAiYN2s0cllZSWdLT3M.
Спасибо! А если очень хочется чего-нибудь экологичного?
Перекрывали крышу на даче, решили сделать из нежилой мансарды жилую. Утепляли плитами изовер тепло и тихо из леруа в два слоя, 100мм и 50мм. Выбирали чтобы были теплые, понравилось что емсть такое качество как звукоизоляция, и понравилась текстура и структура материала-не ломается, не надо вокург нее на цыпочках ходить, чтобы не раскрощилась. Резал ножовкой. В стропила встает хорошо, плотно, особенно если дать припуск небольшой. В мансарде тепло, греем конвекторами, счета за электричесво устраивают. Отдельный бонус звукоизоляция, в дождь/мокрый снег комфортно, достаточно тихо.
ЭППС: «Но и паропроницаемость у него низкая — 0.05 (в 6 раз ниже минваты), а это значит влагу выводить из дома он не даст»
А ничего что пароизоляция внутри дома как раз и предназначена чтобы в утеплитель не попадала влага и не нужно было париться с его паропроницаемостью?
В 2010 сталкивался с проектами на эковате. Проектировали дет сад. ГАП долго думал использовать или нет так как в растворе также используется бром. Это если автор так уверен или сам раствор готовил то хорошо. А так бы узнать полный состав и жить спокойно. А монтаж да замечательный и быстрый этой ваты. У нас начальник аппарат купил все заливал этой эковатой)))
Я положил 15 см кнауфа, а потом изнутри (это важно) продублировал ЭППС 5 см.
Эковата не оседает, это проверил на практике.
И еще, для горизонтальных поверхностей сейчас часто применяется базальтовая крошка. Достаточно бюджетный материал, но для перерытий очень неплох.
Где, блеать, родненький керамзит?
Цитата: «Каноничные производители: Роквул, Кнауф инсулейшн, Технониколь, Изовер, Paroc».
«Каноничные» Только Парок и (в меньшей степени) Роквул. После переноса производства в Россию Роквул изменился в худшую сторону.
Технониколь всегда и почти во всем был г-м.
Обзор рынка утеплителей утеплителей для каркасного дома
Вы там совсем уже охамели. а что потом впаривать начнёте? утеплитель утеплителя утеплителя утеплителя?? коврик для мышки и тапки для тараканов?? эх вы. )
Нет ничего экологичнее кирпича.
Утеплитель из распыляемой пены
Как повысить энергоэффективность жилого дома? (продолжение)
6 Утепление цоколя и отмостки
Если не утеплять цоколь с отмосткой, то под домом будет уличная температура, т.к. у нас свайный фундамент. И хотя у нас пол 1-го этажа утеплен на 200мм, все равно если под домом, и, соответственно, на внешней границе пирога пола будет – минус 40 градусов, то босиком по такому полу будет уже достаточно некомфортно ходить, так как теплый воздух внутри дома не может двигаться вниз и сильно нагревать пол. Поэтому мы решили утеплить весь цоколь и отмостку на ширину 0,5м пенополистиролом толщиной 100 и 50мм, соответственно.
Теперь это позволяет за счет геотермального тепла Земли, поддерживать под домом положительную температуру на протяжении большего времени зимы и, соответственно, пол 1-го этажа достаточно теплым (без применения подогрева). И еще такое решение полезно для фундамента, т.к. он меньше промерзает, что нивелирует эффект пучинистости грунта (хоть он у нас и не проявляет пучинистые свойства).
На все утепление было потрачено не более 10.000 рублей. Считаю это намного выгоднее, чем устраивать теплый пол.
7 Входная дверь должна быть как можно толще.
У нас дверь «3К Тепло» 960х2050мм толщиной 100мм имеет терморазрыв и 3 контура уплотнения. Так же не должно быть глазка, в частном доме он не нужен, только лишний мостик холода.
Такая дверь нам обошлась в 20.000 рублей. Считаю что не слишком дорого.
Это все что касаемо теплопотерь. Добавлю еще пару слов про дополнительные теплопоступления.
1 Ориентация окон по сторонам света
Рациональная ориентация окон по сторонам света может увеличить количество поступающего тепла в здание от солнечной радиации.
Северная часть дома характеризуется редким попаданием прямых солнечных лучей. Недостаточное воздействие прямых солнечных лучей не позволяет помещениям, расположенным на севере, пассивно аккумулировать тепло. Восточная часть дома хорошо освещается в утренние часы. Благодаря длительному воздействию прямых солнечных лучей комнаты хорошо прогреваются. Для южной стороны дома высокое полуденное солнце летом обеспечивает глубокое проникновение прямых лучей в комнату. Западная сторона дома характеризуется тем, что получает прямые солнечные лучи во второй половине дня.
Согласно СП 133.13330.2018, п.9.1:
Суммарная солнечная радиация (прямая и рассеянная) на вертикальную поверхность при безоблачном небе, МДж/м2:
Таким образом, для увеличения энергоэффективности площадь остекления южного фасада должна быть максимальной, а северного – минимальной. Исходя из этого, на стадии проекта мы на северном фасаде разместили нежилые помещения – прихожая, санузел, котельная, кладовая, лестница и совсем небольшую часть детской.
На стоимость этот принцип не влияет, т.к. мы продумываем функциональное назначение помещений внутри здания на стадии проекта.
2 Дымоход на 1-ом этаже
Чтобы еще немного повысить КПД котла. Мы разместили дымоход внутри дома и более того, на первом этаже в котельной оставили его без изоляции. Все это дает нам дополнительный теплосъем. Это не опасно, т.к. котел с пеллетной горелкой в принципе достаточно эффективный и когда он работает в режиме поддержания к дымоходу можно вполне дотрагиваться рукой!
Чем можно заменить пенополистирол
Если вы задумались над вопросом о том, что лучше – пенопласт или пеноплекс, то необходимо обратить внимание не только на то, что у данных материалов схожие названия, но еще и на технологию производства, а также характеристики. Некоторые задаются вопросом о том, зачем производителям «морочить» людям головы и изготавливать практически идентичные материалы.
Какой материал выбрать
Для того чтобы ответить на эти вопросы, следует понять отличия, а потом делать выводы. В действительности эти материалы не просто схожи, а почти идентичны. Главным является первый корень «пено-», который указывает на пористость структуры. Пеноплекс и пенопласт просты в укладке, имеют незначительный вес, почти не впитывают влагу, не поддаются гниению, а также легко переносят воздействие внешних негативный негативных факторов.
Помимо плюсов, стоит выделить еще и минусы, которые заключаются в плохой переносимости растворителей по типу ацетона. Сюда следует отнести еще и другие химически агрессивные вещества. Как показывает практика, пеноплекс и пенопласт отличаются невысокой прочностью и предполагают необходимость внешней защиты. Первым отличием является то, что пенопласт имеет белый цвет, тогда как пеноплекс обладает канареечным оттенком. Однако это вовсе не является полным списком отличий, о них и пойдет речь ниже.
Сравнение основных свойств утеплителей
В первую очередь потребители решают, что лучше держит тепло – пенопласт или пеноплекс. Об этом и ведется речь в статье, однако перед выбором важно определиться, на какие свойства необходимо обратить внимание. На первый взгляд может показаться, что пеноплекс все же лучше, ведь он имеет более внушительные показатели по классу стойкости, а рабочий слой утеплителя в нем практически в 2 раза меньше. Он в 4 раза слабее поглощает влагу, а если быть более точным, то не впитывает ее вовсе.
Большим преимуществом является еще и слабая горючесть, особенно если проводить сравнение с этим параметром, свойственным пенопласту. Если вас волнует вопрос о том, чем лучше утеплить балкон – пенопластом или пеноплексом, то важно обратить внимание еще и на плотность. У последнего материала она в 2,5 раза выше, чем у традиционного пенополистирола. Как показывает практика, по пенопласту можно ходить, при этом он будет лишь частично продавливаться, а вот пеноплекс не боится и длительных серьезных нагрузок. Именно поэтому пеноплекс применяется для утепления пола, а вот пенопласт предпочитают в таких работах не использовать.
Специалисты обращают внимание потребителей на то, что в общем показатели пеноплекса, конечно же, лучше, но по основным статьям они мало чем отличаются. Узнав об этом, многие потребители отказываются платить больше, ведь если вам необходимо утеплить стены, то его прочность и коэффициент водопоглощения роли не играют. Это можно сказать и о толщине рабочего слоя, а вот стоимость будет влиять на выбор.
Если вы все еще не можете решить, что лучше – пеноплекс пенопласт, фасада поверхность можно покрыть первым вариантом, но только в том случае, если речь идет о наружной отделке. Это верно и для утепления пола в тех ситуациях, когда есть средства и желание пользоваться высококачественным материалам. Во всех остальных случаях будет достаточно традиционного пенопласта. Но для отделки фасада его лучше не использовать, ведь он не лучшим образом будет влиять на пожарную безопасность постройки.
Сравнение по составу
Описываемые в статье материалы активно применяются в строительстве, по большей части в области теплоизоляции, с их помощью можно изолировать и звук. Они изготавливаются по схожим технологиям, которые предусматривают вспенивание полистирола. Пенопласт – это изоляционный материал, который имеет в составе 98% воздуха и 2% полистирола. Это влияет на дешевизну, ведь для плиты необходимо всего лишь 2% сырья. Пеноплекс выступает в качестве синтетического материала для теплоизоляции, изготавливается он из экструзионного пенополистирола, его создание производится по технологии вспенивания сырья.
Сравнение по теплоизоляционным качествам
Если вы задумались над вопросом о том, что лучше – пенопласт или пеноплекс, то прежде всего необходимо обратить внимание на качество теплопроводности. Данные параметры у описываемых материалов отличаются. Теплопроводность пенопласта изменяется в пределах 0,035-0,05 Вт/м*С, тогда как у пеноплекса этот параметр равен 0,028 Вт/м*С. Это позволяет сделать вывод о том, что пеноплекс несколько лучше задерживает тепло. Если взять плиту из 25-мм пенопласта, то она будет идентична по теплоизоляционным качествам 20-мм плите из пеноплекса. Первый вариант лишь немного проигрывает второму, а на больших площадях это может вылиться в хорошую экономию пространства.
Сравнение по водопоглощению
Когда потребители задумываются над вопросом о том, что лучше – пенопласт или пеноплекс, то они обращают внимание на способность к поглощению воды. Надо признать, что пеноплекс не любит воду, а поглощает ее не более 0,4% за месяц. Но и пенопласт не ушел далеко, его водопоглощение составляет 4% за 30 дней. В этом отношении пеноплекс тоже оказался немного впереди. Необходимо учитывать еще и то, что пеноплекс отличается паропроницаемостью, чего не скажешь о пенопласте. У последнего данный показатель все же присутствует.
Сравнение по прочности
Сравнение материалов по температуре эксплуатации
Сравнение по стоимости
Сегодня очень доступны пеноплекс или пенопласт. Что лучше, вы сможете решить, ознакомившись с положительными и отрицательными сторонами данных материалов. Самым больным вопросом для потребителя сегодня остается стоимость. Наверняка вы никогда не видели, чтобы материал с лучшими качественными характеристиками стоил дешевле по сравнению с аналогом, который проигрывает по многим факторам. Благодаря тому что пеноплекс вырывается вперед по многим показателям, он стоит дороже пенопласта, а цена может оказаться выше в полтора раза. Именно поэтому большинство потребителей сегодня выбирает пенопласт, что объясняется его более низкой стоимостью. Надо признать, что данный выбор в некоторых видах работ может быть оправдан, ведь материалы при теплоизоляции ряда конструкций почти не будут отличаться по свойствам.
Выбор теплоизоляции по горючести
Как показывает практика, оба из описываемых материалов хорошо горят, однако пенопласт делает это медленнее, ведь он относится к категории Г3. Если же речь идет о пеноплексе, то его можно отнести к категории Г4. Цифры от 1 до 4 обозначают степень горючести – от слабой до сильной. Однако производители сегодня стараются решить данные проблемы, пропитывая материалы антипиренами еще на этапе производства. Но это вовсе не указывает на то, что теплоизоляция не загорится совсем. Она будет гореть, но немного хуже, выделяя при этом токсичные вещества от антипиренов.
Выбор материала по области использования
Довольно часто современные застройщики задаются вопросом о том, что лучше – пеноплекс или пенопласт для утепления. Для решения этой задачи необходимо определиться, на какую часть здания будет устанавливаться материал. Например, для фасада лучше всего предпочесть пенопласт, так как он дешевле и способен пропускать воздух. Такой выбор позволит сократить затраты на пароизоляцию, ведь стена не потеряет способности дышать. Для внутреннего утепления дома лучше всего не использовать такие материалы, хоть сами они являются экологичными, но могут пропитываться специальными растворами. Последние в процессе эксплуатации выделяют токсичные вещества.
Если вы задумались над тем, чем лучше утеплять дом – пенопластом/пеноплексом, – то последний вариант лучше выбрать для лоджий или балконов. Он имеет меньшую теплопроводность и не столь уменьшает внутреннее пространство. А вот при наличии плоской крыши и необходимости ее утепления подойдут оба варианта. Потолок тоже можно теплоизолировать любым материалом на ваш выбор. Однако это решение оправдано, если после вы не планируете ходить по чердаку. В противном случае лучше всего выбрать пеноплекс. Для утепления пола подойдут оба материала, однако при этом черновую поверхность лучше выполнить по лагам.
Заключение
Если вы тоже относитесь к тем потребителям, которые задумались над вопросом о том, чем лучше утеплить стены, пенопласт/пеноплекс рекомендуется рассмотреть перед походом в магазин. Разбор их основных качественных характеристик позволит понять, какому материалу отдать предпочтение. Например, существуют поверхности и конструкции, которые лучше утеплять пенопластом, пеноплексом или минеральной ватой. Все будет зависеть от бюджета и желаемого эффекта.
Вот такой интересует вопрос.
Планирую делать водяной теплый пол. При этом хотелось бы обойтись без пенопласта и пенополистирола. Какие варианты?
2arboyko Есть мин. вата. Только не любая. А по каким соображениям без?
по соображениям экологичности.
и какой нумер мы присвоим этому новому закону термодинамики? 
Badger написал :
и какой нумер мы присвоим этому новому закону термодинамики?
конвекцию никто не отменял. Все остальные способы передачи тепла : теплопроводность, излучение для жилья неактуальны.
имеется ввиду пол, под которым не промороженный подвал, и не стены с потолком.
частично это пол под которым отапливаемый подвал. Расчетная Т в подвале 16 гр. С
и частично это пол под которым неотапливаемое подполье.
Изолировать желательно. Нежелательна химия.
=vadim= написал :
имеется ввиду пол, под которым не промороженный подвал, и не стены с потолком.
А что, простите, ещё может быть под полом? Кроме потолка соседа, стен и подвала?
Пол может и на земле быть 
А если уж так смущает «химия» – керамзит, перлит Только слой придется делать кудаа толще
забавная тема,в смысле чел захотел экологичности!? А мебель,посуда игрушки двери окна еда одежда воздух и прочее прочее, тоже будет заменен на экологически чистое? Тогда вам прямая дорога в землянку в Тайге. По теме, нет достойной замены пенополистиролу. И совет на будущее,не читайте перед сном сАвецкий газет,там и не такого про пенополистирол напишут. ПыСы,срочно холодильник на помойку,он опасен для жизни
DoCa написал :
ПыСы,срочно холодильник на помойку,он опасен для жизни
нет там давно уже пенопласта.
Несвязанный стирол в материале никто не отменял. И к тому-же, сравните по объёму то кол-во пенопласта вбухиваемое в стены-пол и объёмом мебели-игрушек.
Doroteja написал :
А что, простите, ещё может быть под полом?
DoCa написал :
забавная тема,в смысле чел захотел экологичности!? А мебель,посуда игрушки двери окна еда одежда воздух и прочее прочее, тоже будет заменен на экологически чистое?
понятно, что полностью избежать применения «химии» не удастся. И такая задача мною не ставится просто потому что она нереальна к осуществлению. Например пластиковые окна я уже установил, потому что сопоставимые по качеству деревянные для моего бюджета дороги. А вот там где можно, пытаюсь минимизировать ненатуральные материалы. Например подоконные доски буду делать деревянные, паркет, мебель планируется из массива и т.д.
А как насчет арболита? Что, если положить плиты толщиной 5 см?
xamgelo написал :
но 5 см пенопласта – это не меньше 10, а скорее всего до 15 см арболита
Разница в теплопроводности от 2,5 и выше.
Так а я о чем? Человек заморачивается пенопластом который будет в стяжке, наивно полагая что современная фабричная мебель из «массива» действительно из массива 
, не считая фасадов. Современное ДСП конечно не совецкое 70х гг, но все же.
Про паркет я сказал не в связи с теплым полом. Имел ввиду, что не будет линолеума и ламината. По теплым полам будет плитка.
Мебель сам буду делать. Наивно полагаю из дуба. Уже заготовлен и сохнет второй год. По теме, если можно, буду очень признателен за совет.
10-15 см. арболита, конечно многовато. Потолки у меня (сейчас) трехметровые
Вот что нашел про перлит ((в двойных скобках мой текст))
ПЕРЛИТОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ ПОЛА
Перлитовая изоляция в виде основания под полы может использоваться для » плавающих» бетонных полов, асфальтированных полов и «плавающих» дощатых полов. Это особенно удобно, когда нужно выровнять пол и значительно повысить звукоизоляцию между этажами, между полом и стенами и изолировать системы трубопроводов.
Перлитовая изоляция под полы – неорганическая, не гниет, не горит, не является средой для грызунов. Благодаря нейтральному рН, не вызывает коррозии трубопроводов и электрических разводок, которые могут быть в области пола.
Для перлитовой изоляции под полы используется перлит с гидрофобными и пылеподавляющими свойствами, специально произведенный для этих целей.((т.е. другой не пойдет, только специально изготовленный?? Тогда как отличить?))
ВЫРАВНИВАНИЕ ПОЛОВ
Особое свойство перлита – способность обтекать любые неровности, шероховатости или выступы, имеющиеся на основании пола. Это позволяет легко и быстро определить уровень пола. Кроме того, поскольку перлитовая изоляция под полы водоотталкиваищая, она не будет поглощать воду в случае аварийные протечек водопровода, что может ограничить причиняемый в подобных ситуациях ущерб. Поскольку перлит – неорганический материал с нейтральным рН, трубопроводы или электрические коммуникации, находящиеся под полом, не будут подвергаться коррозии.
((Теперь вопрос – поверх насухо насыпанного перлита кладем змеевик ТП? А потом делаем стяжку? В моем понимании, делая стяжку мы утопим змеевик в перлит. Между тем змеевик должен быть замоноличен в стяжку и стяжка эта наоборот должна обладать высокой теплопроводностью для быстрого прогрева. Но как этого добиться на практике? В идеале змеевик должен лежать не на сыпучем материале, а на более-менее жестком основании. Т.Е. Нужно делать перлитовую стяжку?))
Перлит у нас в продаже есть. 4000 за куб
Массовое строительство загородных домов и коттеджей вызвало большой интерес к материалам, которые можно использовать для утепления ограждающих конструкций – стен, потолков крыш. Да в городе многие занимаются обустройством лоджий и балконов, где также требуются теплоизоляция минераловатные плиты, пенопласт или пенополистирол. Но не все понимают разницу между двумя последними представителями теплоизоляционных материалов, которые, казалось бы, мало чем отличаются друг от друга.
Что представляет собой пенопласт
По сути два понятия пенопласт и пенополистирол представляют один и тот же материал, но произведенный по различным технологиями. В результате и тот и другой приобретают отличия в технических характеристиках. Исходным материалом и для пенопласта, и для пенополистирола являются полимеры на основе:
В быту чаще всего встречается вид пенопласта, именуемый полистиролом, который производится без такого технологического этапа, как прессование. Этот материал впервые был получен на заводах компании BASF в середине прошлого века, где получил первое название «стиропор» или пенопласт ПСБ-1.
Технология изготовления
Гранулированный стиропор производится с использованием пентана, вещества способствующего образованию мельчайших пор, заполненных газом.
Исходное сырье для производства пенопласта
При этом самого стирола в общей массе материала содержится не более 2%, остальное – газ. При производстве пенопласт имеет чисто белый цвет, отличается чрезвычайной легкостью из-за того, что состоит практически из воздуха. И именно это обстоятельство стало причиной использования пенопласта в качестве утепляющего материала, так как лучше воздуха лучшего утеплителя в природе не существует.
Весь производственный процесс получения пенопласта включает в себя несколько операций:
Вспенивание полистирола
Вспенивание гранул может производиться несколько раз в зависимости от требуемой плотности готового изделия.
Как производится эппс – экструдированный пенополистирол
Технологический процесс производства исходного сырья для пенопласта и экструдированного полистирола одинаков. Отличия начинаются на этапе вспенивания, где в сырьевую массу вводятся специальные добавки.
Процесс происходит под воздействием пара высокой температуры в специальном устройстве, называемом экструдер, где масса под воздействие пара приобретает однородную и гладкую консистенцию, способную принимать любые формы.
Производство экструдированного пенополистирола (пеноплекса)
Через специальное отверстие экструдера под высоким давлением жидкая масса выдавливается в подготовленные формы. Готовые изделия, после их охлаждения, обладают необходимой, плотностью, жесткостью и одновременно пластичностью. В продаже можно встретить утеплитель под названием пеноплекс, который является ничем иным, как экструдированным пенополистиролом.
Разница между такими понятиями, как пенопласт и экструдированный пенополистирол заключается в технологии производства, в результате материалы приобретают различные технические свойства и характеристики.
Область применения пенопласта и пенополистирола
Учитывая, что пенопласт это тот же пенополистирол, но большей плотности, область его использования в строительстве в основном сводится к утеплению конструктивных элементов зданий и сооружений. Например, не прессованный полимерный материал довольно часто применяется при утеплении фасадов, учитывая его высокие теплоизоляционные свойства, способность к адгезии.
Утепление крыши полистиролом
А вот пеноплексом хорошо утеплять подвальные, фундаментные и цокольные элементы зданий, лоджии и балконы. При меньшей толщины он сохраняет все теплоизоляционные свойства, присущие более толстому пенопласту.
В то же время производить утепление этими материалами внутри помещений, особенно жилых, не рекомендуется из-за того, что при производстве утеплитель обрабатывается составами против горения, которые могут выделяться в окружающую среду на всем протяжении эксплуатации. В некоторых странах Европы и Америки применение пенопласта, как теплоизоляционного материала не разрешено. Причина – выделение токсичных веществ при пожаре.
Утепление цоколя
Экструдированный пенопостирол используется при производстве декоративных интерьерных изделий.
Полистирольная плитка, как отделочный материал в интерьере помещений
В медицинской промышленности пенополистирол, точно так же как и пенопласт используется в качестве материала для изготовления упаковки.
Эти материалы служат утеплителями в бытовых приборах, промышленных холодильниках, из них производятся буйки, поплавки, спасательные жилеты, ими заполняют отсеки судов, что обеспечивает их способность держаться на воде.
В пищевой промышленности из экструдированного пенопостирола изготавливают упаковку для продуктов, хрупких предметов.
Пенопласт в производстве упаковки для продуктов
Полимерные материалы, полученные без прессования или методом экструзии, применяются в разных сферах, и когда встает вопрос, что выбрать, необходимо знать, в чем разница, и свойства этих материалов.
Чем отличается пенопласт от пенополистирола
У обоих материалом много общего. Учитывая, что пенопласт по своей сути это все тот же пенополистирол, однако у них есть существенные различия, обусловленные технологией их производств. Рассмотрим вначале положительные и негативные свойства пенопласта. К положительным характеристикам этого материала относится:
Применение пенопласта
К негативным свойствам пенопласта можно отнести его неконтактность с растворителями и относительную хрупкость. В случае возгорания помещения, где использовался пенопласт, ядовитый дым может стать причиной гибели людей. В пористом материале часто селятся домашние грызуны.
Пенопласт мышам не помеха
Сравнение пенопласта и эсктрузионного полистирольного материала
Довольно часто потребители при выборе утеплителя задаются вопросом, что лучше пенопласт или пенополистирол, в чем разница этих утеплителей, что теплее, удобней в укладке и экономичнее. Чтобы понять, нужно рассмотреть технические характеристики обоих материалов:
В отношении горючести, оба материала одинаково подвержены воздействию огня, но при добавлении на стадии производства в состав стирола антипиренов, ни пенопласт, ни экструдированный полистирол не поддерживают открытое горение. У обоих есть свойство самозатухания, если они не находятся в центре пожара.
Если стоит выбор утеплителя, и вы не знаете что лучше – купить экструдированный пенополистирол либо остановиться как на более дешевом пенопласте, учитывайте все характеристики материалов.
Основная суть статьи
В конечном итоге, внимательно рассмотрев все характеристики свойственные обоим материалам, можно с уверенностью сказать что, несмотря на более высокую цену пеноплекса, его использование более выгодно и эффективней чем его собрата.
