Чем заменить гелькоут для матрицы

xxlxxl.ru

Часовой пояс: UTC + 3 часа

гелькоут для/из эпокидки

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

В эпоксид.ру купил эпоксидной смолы, отвердители (ТЭТА и ПЭПА) и пластификтор. Выбрал эпокидную смолу потому что хочу с карбоном поработать, да и с мелочевкой буду дома заниматься, холодно ещё.

Гелькоуты что в продаже вроде как все полиэфирные, по-крайней мере эпоксидные не встречались.

Вопросы:
1. где в москве продаётся гелькоут на основе эпоксидки?
2. как сделать гелькоут из эпоксидки самому? Я слышал что мешают с тальком, стеклянной пудрой, сошкуренной шпатлёвкой. Объясните принцип как выбирать материал для смешивания и каков рецепт смешивания.

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

1. смысл разбодяживания только в том чтобы сэкономить смолу?

2. как подбирать соотношение смолы и выбранного компонента?

3. я правильно понял что разбавлять нужно обязательно чем-то мелким и нерастворимым в смоле?

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 15-11, 15:50
Сообщения: 165
Откуда: г.Новочеркасск, Ростов-на-Дону

Вот из соседней темы ссылочка на питерскую контору, вроде у них есть эпоксидный гель http://www.fortecsp.ru/products.html

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

вот именно для этого и хочу гелькоут использовать.

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

а порошковые колеры для этих целей применяют? на белом неровности почти на заметны, их лучше на черной глянцевой поверхности видно.

Зарегистрирован: 25-08, 18:05
Сообщения: 636
Откуда: СпБ

Зарегистрирован: 05-09, 09:49
Сообщения: 689
Откуда: Москва

Зарегистрирован: 08-11, 23:28
Сообщения: 1012
Откуда: Санкт-Петербург

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Источник

Чем заменить гелькоут?

Тема раздела Композиты и технологии применения в категории Модельные технологии; Подскажите пожалуйста, чем можно заменить гелькоут при изготовлении матрицы? Если смолой с наполнителем, то какой наполнитель.

Опции темы

Чем заменить гелькоут?

Подскажите пожалуйста, чем можно заменить гелькоут при изготовлении матрицы? Если смолой с наполнителем, то какой наполнитель?

Алюминиевая пудра, то есть, серебрянка. Вполне позволяет изготовить матрицу. Только ни в коем случае не гипс и не цемент: они тяжёлые по массе, и гелькоат на их основе «убегает», каким бы густым он не был. Ещё слышал про тонер для лазерного принтера. Но сам его не пробовал, ничего ни за ни против сказать не могу.

Слушай ты лучше скажи для чего дебе гелькоат?Если только для внешнего вида(чтобы не красить потом) то можно испольковать универсальные колеры для краски-продаются в любом строительном магазе и можно подобрать практически любой цвет.А вообще гелькоат нужен для создания прочной поверхности изделия и самое главное чтобы не проступала текстура ткани! Достигается это за счет добавления порошковых наполнителей,как сказал Серый это: серебрянка,еще тальк,гипс я пробовал но на небольших поверхностях ничего плохого сказать про него не могу
Краску не советую потомучто она не засохнет если ее смешать со смолой,ведь основа краски-это пигменты и растворитель,а растворитель из смолы выйти не сможет.А как известно 5% растворителя в смоле ослабят ее прочность на 30%.

нет мне надо именно для создания прочной поверхности.

И вообще полэфирный гелькоут хуже чем эпоксидный?
Можно при изготовлени матрицы сочитать полиэфирный гелькоут и эпоксидную смолу?

Я сочетал, корпус фср-ки экошной делал.

И всётаки о краски. Есть у тиккурилы специальная краска для покрытия ванн, вроди бы очень прочная. кто нибудь пробовал?

Нет краска неподойдет. Просто у краски и у смолы разный механизм отверждения
Краска не высохнет без доступа воздуха,а если еще и со смолой смешать то это полная изоляция для краски,т.е. растворитель из нее не сможет испариться.А для создания прочности нужно будет влить процентов 50 в смолу,и в результате должна получиться резинообразная масса.
Я не очень понял вопрос поста №7 но я так понимаю что ты хочешь краску намазать на матрицу подождать пока высохнет и ламинировать стеклоткань.Но тогда придется долго ждать высыхания ведь слой наносят около 1мм обычно.
Мой тебе совет смешать эпокс с каким либо наполнителем.
А полиэфирный гелькоат с эпоксидкой использовать можно

Странно. Я так понял что человеку нужет матричный гелькоат. Причем тут краска?

чтобы не стекало над не загущать без меры, а аэросилом пользоваться, он делает смолу тиксотропной

На мой взгляд одно из важнейших назначений гелькоута-скрыть фактуру стеклоткани.
Тонер мне лично не нравится, сильно нарушает мех. свойства, предпочитаю ал. пудру, но добавлять её надо без фанатизма иначе при нанесении будут пустоты. Крайне желательно вакуумирование после перемешивания, вероятность возникновения дефектов резко уменьшается.
К сожалению гелькоут по соседству не продаётся, кроме того полиэфир дюже вонюч, пока обходимся так.

3. Никогда не пользуйтесь полиэфирной смолой на моделях! Даже супер-фирмовой. Банальная эпоксидка ЭД-20 в разы превосходит любую полиэфирку по всем параметрам, кроме цены (полиэфирка обычно чуть дешевле).

Источник

гелькоут

Опции темы

гелькоут

можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?

так что, можно в эпоксидную смолу добавить писок или серебрянку, потом всё это в вакуум и этим можно заливать балванку?

а что можно вместо отделителя использовать.
и что же это всётаки такое (ply)?

Не карнабулы, а Карнарубы- сок кактуса.

Сорри, ачипятка получилась

2 lexdi
вместо отвердителя применяют только отвердитель и причём только от той смолы для которой он предназначен.
сначала намешай смолу с отвердителем, а потом добавишь наполнитель! Иначе ты процентное соотношение смола/отвердитель не угадаешь да и правильно просчитать не сможешь!

Чё вы блин брейн факаете, течёт- добавьте наполнителя, при производстве гелькоатов добавляют как правило кварцевую пыль с красителем ( как в лаке HD Supreme), наполнитель зависит от вашей доступности к материаллам, да хоть зубной порошок сыпьте.
И не гелькоут, а гелькоат- инглиш учите.

Сорри, ачипятка получилась

значит получаеться так, смола, отвердитель, наполнитель, тчательное перемешивание и выливание на форму. Правильно?
а можно вместо простого песка использовать кварцевый песок или всё же лучше серебрянку

сори за инглиш, я это слово первый раз написал
а какой краситель можно применить и что чаще применяют для наполнителя

Читай ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО.
Наполнитель берётся в зависимости от того, какая прочность формы тебе нужна. С металическим наполнителем она больше, с другими меньше!
Если вязкость смеси такая, что она на отвесных поверхностях не должна стекать, то как ты собираешся её выливать.
1) Ещё раз- возьми для начала просто молотое стекло, стеклянную пыль и х/б муку, в разведённую с отвердителем эпоксидку добовляй по чайной ложке того и другого, пока не получишь густой, однородной массы!
2) Забудь про вакуум! Нанесёшь на обработанный разделителем болван эту смесь кисточкой, аккуратно, не очень плотно прижимая кисть к поверхности болвана, иначе повредишь разделительный слой!
3) После того как первый слой перестанет тянуться за пальцами при касании, разведёшь эпоксидку с отвердителем и добавь в неё рубленного стекла и х/б муки. Вязкость как у жидкой манной каши!
на фото видно в стакане! это будет соединительный слой между гелькоутом и последующим ламинатом!
4) на этот слой укладывается 2-3 слоя стеклоткани 160 гр/м², на них укладываеются следующие слои стеклоткани по толще, например с удельным весом 220 гр/м², 380 гр/м², 700 гр/м², до получения нужной толщины стенки матрицы! Если изделие не большое, то толщины в 6-8 мм хватит за глаза!
5) даш отстоятся всему 3-5 дней, но не грей. при комнатной температуре 20-25 г С°. потом другую сторону в таком же порядке (конечно если другая сторона имеется в наличии)
Фотографии:
нанесение гекоата,
гелькоут нанесён на всю поверхность болвана
пока гелькоут сохнет раскраивается стеклоткань
подготавливается смола для ламината, все добавки и интсрумент
готовый разделительный слой из эпоксидки, рубленного стекла и х/б муки
на разделительный слой наносится стеклоткань (по возможности 100 или 160 гр/м²)
укладываются остальные слой стеклоткани

теперь о птичках. и на счёт фака и наполнителя, наполнитель берётся не «обычно», а такой, какие требования предъявляются свойствам формы! У меня дома 4 основных вида, с которыми я работаю, ни в одном нет кварцевой муки!
На счёт воска. беру своё сорри обратно, прочитал на банке название Carnaubawachs!

спасибо за столь вразумительный ответ, но есть ещё один вопрос, почему на фотографии гелькоат чёрный?
и ещё что это за мука из х\б, и стекло можно самому побить или оно продаёться.

Источник

Разновидности, характеристики и техника нанесения гелькоутов

Гелькоут используется для защиты различных изделий, создавая качественное и красивое покрытие. Есть разные виды гелькоута, и по свойствам они сильно отличаются от обычных красок. Технология применения материалов также иная, стоит рассмотреть все вопросы подробнее.

Особенности материала

Гелькоут (гелькоат, gelcoat) – особый материал в виде геля, используемый для формирования защитно-декоративного покрытия композитов. Чаще всего в состав входит эпоксидный полимер, но есть и иные типы гелькоутов – на основе полиэфирной смолы. Также в состав могут входить прочие компоненты – пигменты определенного цвета, связующие вещества, наполнители.

Гелькоут – это эпоксидка или полиэфирная смола для матриц. Вначале он наносится на матрицу, а после отверждения выполняется один армирующий слой или несколько. Сверху еще раз пропитывают покрытие эпоксидной смолой. После извлечения изделия из формы его лицевая сторона будет покрыта гелькоутом.

Существует огромное разнообразие расцветок, наиболее популярны зеленый, красный, коричневый, серый оттенки. Не следует путать этот материал с простой краской – нанести гель обычным методом не получится, он рассчитан для профессиональной покраски с использованием матриц. Но выпускаются специальные виды средств в аэрозолях и спреях, которые подходят даже для новичков. Основное отличие гелькоута от краски в том, что он становится частью единого целого, а не является лишь покрытием, которое можно отделить при необходимости.

Основные характеристики

В судостроении предпочтительнее использовать гели на основе полиэфиров – они лучше схватываются с поверхностью судов, образуют самые прочные связи. Слой этих материалов толще, чем у красок (0,5-0,8 мм и более). Его стойкость поразительна, и часто менять покрытие не придется даже при самой интенсивной эксплуатации изделия. Лучше всего отражает ультрафиолет белый гелькоут, а темные оттенки поглощают его, нагреваясь и скорее разрушаясь. Именно поэтому белые корпуса катеров и яхт встречаются чаще.

Применение гелькоута — безопасность

Высохший материал безвреден для организма, тем более что многие покрытия используются на открытом воздухе. Но на стадии нанесения в окружающую среду выделяются вредные вещества. В основном, речь идет о стироле. Он опасен для аллергиков, раздражает органы дыхания, слизистую оболочку глаз, провоцирует появление признаков дерматита на коже. Поэтому работа возможна только с применением средств индивидуальной защиты – респираторов, перчаток, очков, прочной одежды. В помещении важно обеспечить приточную вентиляцию, чтобы не дышать парами гелькоута.

Данный материал имеет высокую горючесть и может спровоцировать пожар. Работать с ним рядом с любыми источниками огня строго воспрещено. Если случилось возгорание, следует использовать подходящие методы тушения – сухой песок или химикаты, водный туман, распыление пены из огнетушителя.

Как использовать материал – правила

Для нанесения средства своими руками можно применять распылители, краскопульт, кисть. Температура окружающей среды не должна быть ниже +18 градусов, в противном случае материал будет высыхать долго, отверждение произойдет с нарушениями. В итоге срок службы покрытия снизится. Верхний допустимый порог равен +25 градусам.

Перед началом работы гелькоут хорошо перемешивают. Поскольку он реализуется в большой таре, желательно отлить часть в маленькую емкость. Там материал разбавить катализатором согласно указанной в инструкции пропорции (обычно 2 %). Затем раствор еще раз перемешивают.

Нанесение кистью обычно используется для окрашивания небольших площадей, более значимые работы проводят механизированным способом. Покрытие делают двухслойным, каждый из которых должен наноситься с максимальной аккуратностью. Это необходимо для предотвращения появления воздушных пузырей – они снижают качество поверхности. Сколько сохнет каждый слой? Достаточно 4 минут, и можно распылять новый слой средства. Итоговое покрытие должно иметь толщину от 0,5 мм, оптимально – 0,8 мм.

Виды гелькоута

Классификация гелькоутов основана на входящих в их состав смолах. Материалы класса «премиум» делают на основе эпоксидной смолы, они стоят на порядок дороже. Гели, полученные путем синтеза полиэфирных смол, дешевле. Менее популярны составы на базе иных смол:

Отдельной строкой стоят матричные и трудногорючие (самозатухающие) гелькоуты. Первые используют для изготовления матриц, или болванок. В последние добавляют специальные антипирены, которые не позволяют покрытию гореть.

По методу нанесения на поверхности материалы бывают такими:

Также все гели делят на конструкционные, эластичные, высокотемпературные. Они бывают цветными и белыми, а также бесцветными. Если материал не имеет оттенка, его можно окрасить в любой цвет путем добавления специальных пигментов.

Матричный гелькоут

Матричные типы геля представляют собой гелеобразные средства, состоящие из смолы, красителя, а также ряда добавок. Такой гелькоут всегда имеет увеличенный срок службы, позволяет создавать формы для заливки и защищать изделия от вредных воздействий окружающей среды. К назначениям гелькоута можно отнести и маскировку структуры стеклопластика, придание декоративных свойств.

Матричный гелькоут бывает внешним и внутренним, из последнего делают первый слой покрытия. Потом на основу накладывают стекловолокно и смолу. После удаления изделия из матрицы на него можно наносить внешний декоративный слой. Перед изготовлением матрицы делают макеты из фанеры, пенопласта. Важно, чтобы основа макета была гладкой, тогда готовое покрытие получится качественным. Изделие должно легко извлекаться из формы без повреждения, для чего его внутренняя часть покрывается воском. Если форма необычная, макет готовят из нескольких частей (разъемная матрица с перегородками).

Более густой матричный гелькоут наносят слоем толще, чем обычный материал – от 1 мм. В некоторых случаях вместо стекловолокна используют стекловуаль, она позволяет создать изящные контуры и изгибы готового покрытия, если это требуется согласно макету. Также для эксплуатации матричного гелькоута подходят стекломаты, стеклоткань – для более крупных, грубых изделий.

Матричные смолы

Большинство выпускаемых марок смол имеют высокие прочностные показатели, характеризуются отличными физико-химическими свойствами. Чем заменить такие материалы? Аналогов не существует, только подобные смолы надежно защищают основу от повреждения ультрафиолетом, не дают усадки, термостойки.

Вот самые популярные марки матричных смол:

Как именно сделать матрицы? Для этого используются различные матричные гелькоуты, например, MAXGUARD GT – на основе винилэфирной смолы. Материал наносим кистью или распылителем в два слоя. Когда застывает последний слой, выполняем слой Skin coat – он включает стекломат и еще один порошковосвязанный мат. Как связующее выступает полиэфирная смола. На третьем этапе происходит ламинирование матрицы с применением той же полиэфирной смолы. Общая сушка проводится в течение 24 часов, после чего она готова к использованию.

Источник