Почему карбюратор Солекс лучше чем карбюратор Озон?
Комментарии 11
Вот и вы, Евгений, подтвердили что стабильность уровня — первопричина всех остальных особенностей Солекса! Кстати на стабильность уровня так же влияет наличие/отсутствие обратки.
Ну и для всей публики хочу вспомнить и другие его преимущества перед ОЗОНами и «Веберами»:
-«длинные», вытянутые большие диффузоры;
— наличие пневмо-ЭМР;
— регулируемые распылители УН и сменные кулачки УН;
Стабильность уровня это в первую очередь широкая поплавковая камера+противоотливная компоновка пк+поплавок по центру, это все есть и в озоне и к88 и во многих других карбах
1.ниочем, диффы на нем самые обычные, я бы назвал их примитивными, на некоторых карбах есть получше
2.эмр-плюс
3.здесь нет преимуществ на самом деле
по п.1. — как раз в этом видео, когда Евгений по очереди показывает карбюраторы в разрезе, очень хорошо заметно что тело образующее большой диффузор у Солекса процентов на 50 длиннее, я думал он об этом скажет, но не сказал.
Как меня достали карбы на нивах… из наблюдений : солекс зимой лучше пуск. Разгон и экономичность. Капризно реагирует на грязь, и чуток у положению хобота УН. С озоном больше тяги на низах, не критично относится к небольшому количеству говна внутри и даже воду переварит в небольшом количестве. Негерметичен на осях заслонок даже новый (нива в бродах начинала дурить) апетит увеличивается на литр. Всё написанное наблюдал на нивасолексе и озоне 2106. Мотор 213й и 2106. Всё в стоке и карбы и моторы.Мечтаю поставить инжектор, облить бензином и сжечь это исчадие автоваза))))
Мягко говоря чисто субъективное мнение. Такой поверхностный подход к некоторым вещам просто убивает. Лучше слушать советы людей, которые серьезно занимаются карбюраторами, а не всем по чуть-чуть. ИМХО
Здравствуйте Евгений, скажите, а вам попадались Солексы 21053-62 или 21083-62 (с электронной системой регулировки состава топливной смеси). Хотелось бы увидеть обзор и отзыв.
По отзывам владельцев неплохие карбы, только их в работоспособном состоянии нет вообще.
Евгений, подскажи пожалуйста, как можно регулировать карбюратор на разных режимах, при наличии всего двух винтов:качества и холостого, не играясь с жиклерами, карб Вебер?
Солекс или Озон?
Стоит ли ставить карбюратор Солекс? Чем он лучше и чем хуже?
И ещё вопрос: можно ли на классику(1.5) поставить карбюратор Солекс 21041 с доработками(просто в гараже новый лежит)?
Смотря что ты хочешь получить от машины. Ездил на всех типах карбов. Сейчас распишу.
Дааз заводской стандартный. Середнячок, средний расход седняя динамика, в общем середнячок полный. настроить легко его. Лучше не брать с вакуумным клапаном регулировки ХХ, поскольку геморр это полный. Выкидывать и менять на механику. Почти невозможно избавиться от легкого провала при открытии второй камеры (поскольку она вакуумная). Чувствителен к уровню топлива в ПК. Легко переборщить и начинает лить.
Озон. Предпочтительней старая система с механическим открытием второй камеры (бывали переходные с вакуумным как в Даазе). Самый на мой взгляд приемлемый тот, где все на механике, даже жиклер вместо электроклапана. Расход чуть больше Дааза, динамика та же. Середняк, чувствителен к уровню в ПК.
Вебер. Очень нравилось на нем ездить. Простой в настройках и регулировке. Динамика отличная, все на механике, единственный минус чувствителен к уровню в ПК. Разгон на настроенном беспровальный и очень динамичный. Расход на 1 л больше, чем у Солекса. Ну это и понятно, когда их делали проблем с бензином не было.
Солекс 083. Рассчитан на объем 1,5 л. Двоякая система. С одной стороны все на механике и работает беспровально, с другой обилие регулировок делает сложным процесс. Тяжело грамотно выставить уровень в ПК, поскольку там двойной поплавок и учитывается его соосность, ход, собственно уровень да и еще чтобы стенки камеры не задевал. Но его у меня получалось лучше настроить и на валилово и на экономичный режим, чем Дааз или Озон. Как то шире диапазон получался. Осли на Озоне при уменьшении уровня в ПК машина начинала дергаться при разгоне, то на Солексе до определенного предела терпела. Если подключить всю систему ЭПХХ получится экономия в городском режиме 0,5-0,7 л. При этом следует учесть что этот карбюратор рассчитан на переднеприводные машины с хорошим разгоном. У него свои эмульсионные трубки отличные от трубок для классики, свой кулачок на ускоритель и сам ускоритель тоже свой. По опыту он лучше работает в среднем и верхнем диапазоне. У приятеля с слегка доработанной головкой машина на этом карбе выкручивается в 7500 оборотов.
Солекс 53 предназначен для классики, отличается от 83 диффузорами 23/24 (на восьмерочном 21/23), ГТЖ, эмульсионными трубками и ускорителем. На таком не ездил.
Солекс 73, предназначен для тайги 1,7, отличается от 53-го диффузорами 24/24. Хорошо работает снизу и до верху. Расход больше, чем на 83-м на 0,5 л при подключенном ЭПХХ, но меньше чен на Даазе на 0,5 л и на 1 л меньше чем на Вебере. Динамика на нем такая же, как на Вебере. Вот он и Вебер мне понравились больше всего. Все что описано было ставлено на шестой мотор 1,6 л.
Спасибо, оставлю родной. Летом буду СОЛЕКС 53 покупать
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Все понял, пока оставлю 2107-20
Спасибо за такой отчет.
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Странно, Имеется 2 шт. солексов 2141 с диффузорами 24х26.
На одном есть штуцер для отбора разряжения на вакуумкорректор, а на другом нет. Может конечно и протачивался для установки штуцера, хз, но факт в том что они абсолютно эдентичны и отличаются только штуцером.
заводской 21041-20 был со штуцром, если верить преданиям. Но таких карбюраторов было мало. В основном встречаются 21041-10, у меня такой со штуцером, завод таких не делал(по официальной информации). На рынке на сколько я знаю встречается множество подделок дааз, от совсем бракованных до вполне цивильных.
Кстати даазовцы отвечают на присланные им вопросы по интернету, но порой они и сами не знают что и когда делалось) это ж россия)
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Не совсем понял по поводу «бредятины»))))) Если камень в мой огород, то я лишь расписал личные впечатления от эксплуатации карбюраторов не претендуя на истину в первой инстанции.
1)По поводу карбюраторов Дааз-Солекс есть замечание. В первую очередь эти карбюраторы разрабатывались для переднеприводных машин поскольку в силу особенностей расположения на моторе восьмерки обычного Дааза на подъемах топливо переливалось в ПК открывая жиклер и он хапал воздух.вызывая провалы. Поэтому и вынуждены были купить немецкое чудо с двойной ПК. Поставить можно на мотор любой компоновки, согласен полностью.
2) По поводу Озона вы не правы. Он выпускался первым именно с механикой на вторую камеру, если быть точным до 1981 года, а затем привод заменили пневматикой. В этом качестве выпускают и поныне. Была переходная модель с механикой и электроклапаном (до нее электроклапана не было, просто вкручен жиклер). Кстати, ГТЖ в этом карбюраторе отличаются от Озона с пневмоприводом.
3) Вебер, который у меня стоял, был двухкамерный, похож на Озон, все верно. Но отличался от Озона наличием всего четырех жиклеров и какого-то подкачивающего устройства (типа поршенька, не помню как умно оно называется). ХХ регулировался тупо винтом без всяких жиклеров ХХ. Винт этот подносился и карб лил. Выход был единственный, я напаивал на него олово и обтачивал, чтоб он лучше перекрывал канал. Карб стоял на отцовской 011 с завода выпуск 77 года. Жиклеры кстати вкорне от озоновских отличались. Топливные были больше, собсно поэтому машина на нем летела.
Ну в вашем посте явно можно различить, что дааз и солекс якобы разные типы карбюраторов)
Возможно и не прав, не обладаю точной информацией относительно карбюраторов озон. Знаю, что карбюратор был известен в былые времена именно пневмоприводом второй камеры, поэтому советские тюнеры часто меняли его на солекс, да что там, с солексом мучились и солекс обоготворяли) И именно на последних озонах под объем 1,7 я видел мех регулировку второй камеры. По крайней мере с завода уфимские двс 1,7 комплектовались такими озонами по крайней мере поздние варианты с 96(или 98, не поменю как там точно завод запустили заново).
А ранее встречал озоны с пневоприводом, так же встречал и более поздние озоны с пневомприводом, как бюджетный вариант ими комплектовались пятерки последних годов выпуска карбюраторных вариантов
Поэтому так и сказал.
Собственно хочу отметить что наши ничего не разрабатывали под восьмерку. Карбюратору нет разницы какой на машине привод передний или задний. Разница в расположении моторов и собственно коллекторов и карбюраторов. Если топливо будет переливаться от клапана, то клапан будет открываться и в пк будет попадать бензин, вызывая перелив, но никак не воздух) Ну или наоборот недолив, если к стенке с клапаном будет приливать бензин. Судя по логике похоже, что так и было=)
По поводу веберов мало чего знаю, но могу привести один интересный факт, у отца моего в далекие года была жигули единичка, по моему с мотором 1,2. На однокамерном вебере машина ехала довольно бодро, при том, что это был самый экономичный карбюратор на котором ездил мой отец, он сам удивился но расход вышел около 6 литров, правда вот не знаю как бы это ехало по трассе)
По названиям да, привык по простому. Главное, понятно о чем идет речь. С москвичами не сталкивался, поэтому ничего сказать не могу что у них там с топливной. Но одно интересное наблюдение есть. Недавно ниву купил по буеракам ездить. Старенькую. Так вот в ней стоял карбюратор Озон с верхней крышкой от 2140 а нижней частью от 05. Так вот, работал он неплохо и экономично. Я укладывался в 8 л что для Нивы показатель огого. Динамика на трассе правда слабая ьыла. Пришлось сменить на солекс 73. теперь меньше 9 не выходит))).
С солексами может не так объяснил, переливалось не от игольчатого клапана, а от жиклеров. Как я понял из объяснения инженеров автоваза, открывались топливные жиклеры, они же там вкручены в основании камеры. Объясняли тем, что мотор пп под нагрузкой качается вперед-назад и при совпадении его движения с уклоном уровень и перетекает. По идее и игла должна открываться, Вы правы. Плохо уже помню, лет 10 назат читал оф письмо с ваза.
Взглянуть на фотографии карбюраторов и подумать как они будут расположены в конкретном автомобиле и все сразу станет ясно)
Доброго времени суток! Не парьтесь заходите на официальный сайт ДААЗ, и там найдете всю интересующую информацию!
Что лучше озон или солекс
Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс окт 04, 2009 16:36:04
Подарили мне на днях еще один карбюратор солекс дааз 21083-1107010
Ну и в связи с извечным спором у кого какой карбюратор и что лучше решил я провести небольшой тест.
Сразу скажу что рассказы про то что я поменял свой старый озон на новый солекс и машина полетела это бред и провокация. Если ты поменяешь свой старый озон на новый озон то машина так же полетит. Просто она у тебя не ездила нормально не из-за того что у тебя плохой карбюратор а из-за того что он в ужасном состоянии.
Итак что мы имеем
Озон ДААЗ 2107-1107010-20
Солекс ДААЗ 21083-1107010
Солекс ДААЗ 21053-1107010-20
Солекс ДААЗ 21041-1107010-10
Все карбюраторы перебраны и настроенны лично мною, что позволяет сказать что технически карбюраторы находятся в одинаковом состоянии. Все жиклеры стоят заводские.
Смену жиклеров в карбюраторе считаю нецелесообразной т.к. это однозначно приведет к увеличению расхода топлиа.
Итак начнем с Озона. Штатный карбюратор. Именно он и установлен на моем авто в повседневной жизни.
Надежный, экономичный карбюратор. С отличной динамикой если уметь им управлять. Главная особенность Озона в пневматическом приводе дроссельной заслонки второй камеры. что на низких оборотах дет экономичность а на высоких оборотах динамику.
Именно на этом озоне моя машина со старта до 100км/ч рвет «зубилы» и большинство бютжетных иномарок. Главное только посильнее крутить двигатель чтобы вторая камера была всегда в работе.
Расход топлива с Озоном в среднем 7-8л трасса 8-9л город.
Вобщем вполне отличный карбюратор, единственный недостаток который я вижу в этом карбюраторе это склоность к образованию ледяной корки в зимнее время из-за чего во время прогрева обороты могут постепенно падать и подсос приходится выдвигать посильнее.
Все остальные карбюраторы которые я испытывал я сравнивал именно с озоном.
Итак снимаем озон и ставим на автомобиль солекс 21083.
Плавно спокойно выезжаем на дорогу авто в принчипе едет вполне нормально и никаких нареканий нет. Тяга на низах нормальная. И вот поворачивам на участок прямой и свободной дороги. 2 передача. Газ в пол.иии. сначала машина нормально разгоняется но к 3000 оборотов ускорение все уменьшается машина по сравнению с озоном разгоняется очень вяло.и чем выше обороты двигателя тем хуже она разгоняется. Хотя вобщемто это и не удивительно
диаметры диффузоров 21083 солекса 21х23 мм против 22х25 у озона. На высоких оборотах на 21083 солексе двигатель просто задушен низкой пропускной способностью диффузоров.
ну и наконец ставим 21053солекс. Авто прекрастно работает на всех режимах.
Но кардинальной разницы в динамике с Озоном нет. по ощущениям машина едет практичеки так же как на озоне. Разве что на низах чуть потяговитей.
Сейчас оставил 53 солекс на авто. Посмотрим на расход топлива..
Озон против Солекса
Хочу начать с того что эта заметка будет скорее всего интересна новичкам — которые только начали заниматься своим классиками…) Эта тема разжёвывалась миллион раз… Но так часто бывает что статей миллион а спросить что то конкретное просто не у кого… И по скольку я сам не раз бывал в подобных ситуациях — то с удовольствием отвечу на любые вопросы) Ну и в итоге расскажу о впечатлениях…) Так сказать вынесу свой приговор…)
1) Набор того что понадобиться для замены
2)Так собственно выглядит обратка…) У восьмёрок этот шланг просто выведен в бензобак…
Если будут какие дополнительные непонятки и надобность в реальных фотках — обращайтесь без проблемм выложу)
А теперь об эмоциях от проделанной работе…) )
Можете кинуть в меня камнем те кто не поверит… но…) Машина стала ехать… Если по моим меркам она раньше ползла как черепаха то сейчас динамика изменилась куда более в лучшую сторону! Более того как только происходит открытие второй камеры звук мотора приобретает какойто львиный рокот — о котором я раньше и подумать не мог… Подхват после 3.5 тысяч стал намного более уверенные чем был раньше) Ну и последнее что не может не радовать это расход который сократился литров до 7-9… На озоне меньше 12 она некогда не ела и то в лучшие моменты…
Ну а теперь решать вам дорогие читатели — стоит менять озон на солекс или же нет…
P.S. Через месяц эксплуатации такого карбюратора… Мне хочеться что бы было ещё быстрее и быстрее… Скорость меня стала зятигавать к себе как магнит железку… Докаталься я до того что умудрился отломить педаль газа) Но это уже другая история;-D
Лада 2101 1986, 90 л. с. — запчасти
Машины в продаже
Комментарии 131
Носик УН должен давать бенз в обе камеры, большой расход может быть, только если он загнут в первичку. Если все исправно, больше там жрать особо-то и нечему)
Об этом много уже сказано, но дорогие друзья развею несколько мифов:
Миф 1 — Солекс (ДААЗ 21081,2108, 21083, 21051, 21053, 21073) обеспечивает автомобилю лучшие ездовые качества чем Озон (ДААЗ 2105, 2107, 2140).
1) Замена Озона на Солекс происходит не просто так- зачастую карбюратор уже вызывает нарекания по ездовым качествам. Иными словами просто установив новый карбюратор (или хорошо отремонтировав) аналогичный, установленной у вас модели, вы будете приятно удивлены ездовыми качествами и экономикой нового карбюратора (или грамотно отремонтированного).
2) Солекс ДААЗ 21083 (иже с ним 2108 и 21081) столь любимый многими «Классиководам» и «Нивоводами» за улучшение ездовых качеств никак не подходит не моторы классического семейства. Однако действительно улучшает ездовые характеристики машины при езде в городе — за счет малого диаметра смесительной камеры (21 мм) скорость смеси больше и наполняемость цилиндров двигателя лучше, при этом все таки увеличивается расход топлива. А в режимах полного дросселирования (при движении по трассе) такой карбюратор просто не позволяет выйти мотору на полную мощность (что также в последствии ведет к увеличению расхода топлива. И еще: специалисты ДААЗа, считают что с Солексами семейства 2108 у моторов классического семейства будет нестабильный и токсичный холостой ход. (хотя я настраивал на своей Ниве и все ровно и четко работало).
3) На «классику» надо ставить: на моторы 2103 и 2106 — Солекс 21053, на моторы 2101, 2105, 21011 — Солекс 21051 (ныне не выпускается). На мотор 21213 и 2130 ставится ДААЗ 21073
4) Солекс ДААЗ 21073 не желательно использовать на более низкообъемных моторах — малые и средние дросселя (низкие и средние обороты) имеют неудовлетворительные ездовые качества — большой диаметр смесительной камеры ухудшает скорость смеси и наполнение цилиндров. Зато на полном дросселе это карбюратор полностью раскрывает любой классический мотор. Расход топлива такой карбюратор тоже не уменьшит
Если будут вопросы: буду рад дать ответы.
Пункт №2. Проверил на личном опыте, по городу ехать солекса хватает, а на трассе это печаль и уныние. Расход стал чуть меньше. И главное появилась вибрация на педали газа, на некоторых оборотах, на озоне не было. Итог- перехожу обратно на озончик. С мех приводом вообще красота )
Столько статей, наверно это не сказки. Тоже попробую.
У меня такой вопрос у меня карб 21011 с механическим открыванием 2-ой камеры что можно сделать с ним?
Если быть честным то не знаю) Лучше в группе ваз 2101 напиши)
Подскажите если поставить 2 солекса на копейку толк будет? И каков будет расход?
Разница между солексом 21073 и озоном 2107
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 4 / 12583
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 4 / 12583
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 4 / 12583
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
Рег.: 03.03.2006
Сообщений: 1391
Откуда: Украина. Харьков
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 2123 2008г.в Geely Emgrand EC 7 2014
Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 46
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 4 / 12583
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
Рег.: 23.01.2010
Тем / Сообщений: 1 / 110
Откуда: Владивосток
Возраст: 64
Авто: ВАЗ2121 1985г
Рег.: 13.03.2010
Тем / Сообщений: 1 / 639
Откуда: Борисоглебск
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-2121 & 1984 г.в.
Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein
Поддерживаю. На Озоне интенсивный разгон начинается с нажатия на педаль газа как минимум до 1/3, после того как заработает топливный насос.
У Солекса есть экономайзер мощностных режимов, диафрагма которого открывает клапан доп. подачи топлива как только во впускном коллекторе падает разряжение (когда вы начинаете нажимать на педаль газа) и мотору идет достаточно топлива для плотного разгона с низких оборотов.
Ну и правильно (по мануалу) настроенный топливный насос работает намного эфективнее Озоновского.
К достоинствам Озона отнесу более мощную работу на 2-й камере (кроме 05-х, с маленькой заслонкой), но 2-я камера нужна настолько редко, что у спокойных водителей её ось зачастую закисает.
(написал всё про карбы в стандарте, «вздрючить» можно любой под свои желания и параметры)
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 46
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА
Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Рег.: 03.03.2006
Сообщений: 1391
Откуда: Украина. Харьков
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 2123 2008г.в Geely Emgrand EC 7 2014





























