Что лучше с 90 или орбита
Рестайлинговые 016-1 лишились переключателей и уже никогда не оклеивались в серый
35ас-016-1 без переключателей
35ас-016-1 без переключателей
В остальном это одно и то же.
Хотя разница не очень большая.
Разве что плёнка на корпусе наклеена довольно криво, ну да ладно.
,иначе это очень плохо на звук влияет.
мощным он кстати кажется во многом благодаря сильно задушенным сч вч. из за которых бас сильно выдвигается вперёд и доминирует.
и 8,2 и 16 на вч вместо 4,3 и 39ом
Вот тогда и будем делать выводы.
Несмотря на недостатки сч,вч вполне возможно что такие колонки вам понравятся.
Импортные винтажные ас такого размера это минимум 500 долларов
Новые с большим басовиком вообще почти не производят и это уже больше 1000 долларов.
А учитывая,что в с90, Орбите можно эксперрементировать с заменой сч,вч и схемой. То вообще замечательный вариант)
Имхо с динамиками Альфард etp1300s2 и вч tw-318 любые с90 станут даже приятней,проверено.
Тем не менее мириться со звуком Орбиты 016-1 без доработок я бы не стал.
Какие советские колонки лучше не покупать S90
Это вам не S90, это колонки S-90 да с буковкой Е, намедни приобрёл такие АС и тут же сбагрил, ну как сбагрил ушли они на обмен, очень тяжелые колонки в плане дальнейшей продажи, а также ещё кое какие АС которые и звучат не хуже и не лучше чем S-90, вот только продать их проблематично или даже не реально за нормальную цену. Я говорю вам здравствуйте и давайте немного поговорим за вот такую предложенную мной тему, думаю не у многих, но всё таки у кого то данные колонки то были и как вы их продали или до сих пор эксплуатируете напишите.
Так вот вчера вернулся с дачи, мне позвонили и предложили колонки s-90, ну что сказать цена была смешная 4000р, внешка тоже со слов владельца вроде как ничего, короче договорились и мне их привезли. Когда открыл багажник то пришёл в уныние, и даже содрогнулся, такие эмоции у меня вызывали только колонки Амфитон 25АС-027. Делать нечего договор был что заберу, вот и купил, стал счастливым обладателем вот только колонок производства Брянского электромеханического завода S-90E и это вам не обычные Radiotehnika.
В чём печаль или особенность этих АС, а в том что они глухие, как будто не работают динамики высокочастотные, но к этому ещё как то можно привыкнуть если их послушать подольше да с хорошим усилителем тем же Sansui AU-X11. Проблемы у них ещё и с динамиками точнее у них подвесы применялись как на тех же Амфитон 25АС-027, 35АС-018 и подобные, подвесы ппу, а не резина и следовательно они подлежат замене, да сейчас нет проблем с поиском подвесов всё в доступе и были у меня видео и статьи как их менять.
Казалось бы ну что такого вроде взял за 4000р, подвесы ранее я покупал за 1400р сейчас может подороже или также, поскольку меняю сам то свой труд вроде как не считаю, хотя у мастеров этот труд стоит денег и не таких уж и малых ибо ещё та работка счищать старые липкие лохмотья с диффузора.
Хорошо цена получается уже с покупкой подвесов 5400р +ну клей еще рублем 200 и ацетон и ватные диски, получается где то уже 6000р. Средняя цена за колонки Radiotehnika S-90 любых модификаций в исправном состоянии и внешне хотя бы на четвёрочку примерно 10000р, за эту цену они спокойно уходят как на отправку в другой города, так и самовывозом. Бренд Radiotehnika у всех не слуху, он раскрученный, чего не скажешь про колонки с маленькой буковкой Е.
Помню после замены подвесов, они у меня простояли примерно полгода и кое как были проданы за 6000р, в то время как обычные S-90 только успевай заворачивать. Также тяжелы на продажу колонки Амфитон 25АС-027 и Орбита 35АС-016, вот 027 такие же глухие как s90e и также нужно менять подвесы. А вот Орбита 016 уже на резине как обычные S90, вот только про них мало кто слышал, и отсюда нулевой спрос, да и звучат они не хуже s90 ибо я не раз проверял.
Да s90e я сменял на катушечный магнитофон Союз 110 в не рабочем состоянии, зато с хорошей косметикой и почти не копаный. Обменом доволен, сейчас доделываю Илеть 110 и займусь Союзом, благо на них спрос стабильный и средняя цена после профилактики 7-8000р.
Вот такой у меня получился сказ, этакие советы перекупа, что скажете вы или даже может чем дополните сей список трудных так сказать аппаратов, всех благ и до встречи!
а вот и обычные s-90
а вот и обычные s-90
что то давно у меня не было Электроника 004
что то давно у меня не было Электроника 004
Орбита по бокам от Амфитон 50АС-022
Орбита по бокам от Амфитон 50АС-022
эх те самые 25ас-027
эх те самые 25ас-027
Только в сравнении с с90 и прочими можно увидеть полноту картины.
35ас-1 созданы коллективом разработчиков во главе с Роландом Керно.
А 35ас-1 уже как говорится «сдувала с горшка» своими дискотечными басами и громкостью.
Разделительный фильтр туда ставился от 35ас-201.
Потом с90 с жёлтыми буквами оснащались обычным для с90 фильтром и звук соответственно был немного другой.
35ас-1 (201) колонки достаточно редкие по сравнению с с90 и овеяны разными мифами.
Тем не менее эти басовики на кобальте — это такой фетиш для любителей с90.
Ничего аудиофильского в этом нет.
Потом цена на сырьё резко выросла и весь мир перешёл на обыкновенные ферритовые.
5) совсем другая схема фильтра и соответственно другой звук.
Первоначально колонки мне достались со слегка переделанной фазировкой динамиков. И это явно не завод.
Но даже в таком виде впечатление от этих колонок было неплохое. Сдержанно позитивное.
Они мелодичные, они комфортные в них ничего не раздражает. В то время как в с90 или Орбите всегда есть моменты которые морщат.
Вот с 35ас-1 и s-90 ситуация похожая.
Впрочем это дело вкуса.
Орбита 35-АС-016-1 — Аудиофильская копия S90
фото отсюда https://ldsound.ru/35-as-016-orbita/
Всем доброго Аудиофильского.
Чего это я вообще такое написал в заголовке. Во дядька дает.
Первым делом обозначим явный факт — речь пойдет о версии колонок в исполнении Закрытый Ящик. Их, в этом плане, в какой-то мере, лучше сравнивать c S70.
Они ведь и те, и те, относятся к колонкам формирующим задний ряд концертного зала, согласно моему Классификатору Аудиофильского Звука.
Подробнее о нем тут https://zen.yandex.ru//id/5eacb0aab13b2866897809c7/chem-otlichaetsia-hifi-ot-hiend-5f22a07c20756048af24f98f
В то время как S90 относятся к колонкам делающим первый ряд.
И этот первый ряд, скажем честно и в концертном зале, звучит так себе. Но вот так вышло, что звукорежиссер сводит именно первый ряд. Продюссеры привыкли случать именно этот звук, в силу некоторой субординации, и звукорежиссер, чисто физически, не может свести по другому — его выгонят на фиг.
Но Аудиофил-то, он ведь хочет более теплый и солидный звук. Ему как на ВИП местах концертного зала подавай. И вот это все и должны сделать усилитель и колонки.
При этом некоторым Аудиофилам нравится задний ряд. Некоторым и другие места. Об этом подробнее в тех статьях выше.
И вот сегодня перед нами колонки делающие Задний Ряд.
Колонки выпускались изначально в исполнении ФИ, и назывались Орбита 35-ас-016. Но в силу некоторых трудностей с логистикой, производитель реализовал оптимизированный вариант 35-ас-016-1, где фазоинверторы установлены не были. Это привело к некоторому, не сильному, снижению отдачи по басу, но вместе с тем и существенному изменению характера его.
Ниже фото оригинальной версии колонки с дырками. Но их мы сегодня не обсуждаем. Про них будет отдельная статья.
фото отсюда https://ldsound.ru/35-as-016-orbita/
Главная фишка этих колонок в том, что примененные в них динамики такие же как в S90 — все три: и басовик, и сч, и вч.
Но вот звучат они кардинально по-другому. Бас тут плотный, насыщенный, упругий, и даже, мягкий, вместо бьющего, пустого и пинающегося.
Середина вместо пустой и звенящяей, насыщенная реверберациями и глубиной.
Вч вместо звона и шарканья, тоже более детальные.
По части баса можно сказать, что это заслуга корпуса. А вот что сделали с сч и вч?
Тут я должен сделать маленький анонс. Дело в том, что копий С90 было несколько и две из них делают ВИП-Места. И делают это за счет корпуса. Про них будут отдельные статьи с разбором их конструкций.
А в данный момент давайте посмотрим на схемы кроссоверов в Орбите и в С90.
фото отсюда https://ldsound.ru/35-as-016-orbita/
фото отсюда https://ldsound.ru/35-as-012-radiotehnika-s-90/
Схемы у нас тут перевернутые. На Орбите вверху вч динамик, а на с90 вверху басовик.
Начнем разбор именно с него. В обеих клонках фильтр второго порядка. Но на Орбите частота раздела явно ниже. Индуктивность больше. При этом раздел не такой крутой. Он второго порядка но не на 12 дб на октаву, а децибелл 9.
Сч на с90 второго опрдяка, и фильтр отрезающий нч и фильтр отрезающий вч. А на Орбите раз басы отрезали — два басы отрезали — и только потом вч. Т.е. имеем Нч фильтр аж 4го порядка. Получается, что в зоне раздела Басовик работает больше, чем чем сч. Этакое неравноправие в нижней середине.
При этом на вч Орбита имеет частоту раздела выше. В обоих случаях это фильтр третьего порядка, но на с разной крутизной в пределах этого порядка.
Тут еще, надо сказать, что фильтры с «резисторами на землю» относятся к фильтрам Чебышева, а не Баттерворта, и у них есть некоторая «гребеначатая» фильтрация на полезном сигнале. Т.е. наблюдается явное сглаживание неравномерностей резонансов в ачх данных динамиков.
Вот вам и секрет по-Аудиофильски хорошего звука на тех же динамиках.
Спасибо, что дочитали.
Напомню, что будут обзоры и других Аудиофильских решений с применением этих же динамиков.
Топ 10 акустических систем из СССР
Хочу быть, как OTTO
Топ 10 акустических систем из СССР
Хочу быть, как OTTO
Появление удачных акустических систем среди продукции советской «хай-файной» промышленности было, во многом, делом случая. Но связано это было не с отсутствием квалификации разработчиков, а с финансированием по остаточному принципу и общим подходом руководства к развлекательной электронике, как к чему-то глубоко вторичному. Тем не менее, отдельные звезды на небосклоне все же зажигались, часто, правда, благодаря копированию иностранных образцов.
Предшественница знаменитых S-90 выпускалась с 1977 года рижским ПО «Радиотехника» (КБ Орбита). Эта трёхполосная АС стала одной из первых, предназначенных для высококачественного звуковоспроизведения в составе стереофонических домашних систем. Для тех лет по своему звучанию она была однозначно лучшей среди отечественных моделей. Ее сопротивление составляло 4 Ома, подводимая мощность – 35 Ватт, стоила одна колонка 110 рублей.
Радиотехника S-90 (35АС-212)
Пожалуй, самые популярные и распространенные акустические системы в СССР. Впервые модель была выпущена в 1980 году производственным объединением Радиотехника, а с 1984 года по новому ГОСТу она стала именоваться «35АС-012». Формально данные АС стали первыми в СССР, соответствующими мировому стандарту Hi-Fi – их диапазон воспроизводимых частот был от 31,5 до 20000 Гц. Название S-90 было предназначено для внешних рынков, однако прижилось и внутри Советского Союза. Предельная подводимая мощность составляла 90 Ватт, трехполосная конструкция изначально включала в себя динамики 75ГДН-1-4, 20ГДС-1-8 и 6ГДВ-6-16. Номинальное сопротивление было 4 Ома, чувствительность – 85 дБ, вес одной АС – 23 килограмма.
Радиотехника S-70 (35АС-213)
Электроника 100АС-060 (100АС-063)
Данная акустическая система выпускалась с 1988 года, ее отличительной особенностью является применение для озвучивания среднечастотного и высокочастотного диапазонов акустического трансформатора или излучателя Хейла. Низкочастотное звено имело акустическое оформление в виде пассивного радиатора, расположенного на передней стенке корпуса. Подводимая мощность составляла до 150 Ватт, диапазон воспроизводимых частот от 40 до 25000 Гц. Чувствительность системы была 91 дБ, номинальное сопротивление – 8 Ом.
Амфитон/ Лорта 150АС-007
Советский HI-FI и его создатели: 35АС-1, S-90, Керно и первый советский HI-FI
Итак, пожалуй самым легендарным и самым противоречивым продуктом советской HI-FI индустрии является акустическая система 35АС-1 (боле известная широким массам как S-90). Это была первая советская АС, которая достигла планки HI-FI и стала своеобразным символом качественной советской аудиотехники. Более того — это был первый в СССР серийный аудиокомпонент, соответствующий стандарту DIN 45500, следующим стал усилитель «Бриг».
Интересно ещё и то, что создателем этой “культовой” системы стал настоящий патриарх советской и латвийской акустики Роланд Керно, который ещё в годы войны получил ценный опыт на предприятиях фирмы Telefunken.
Помимо прочего история создания S-90 связана с современными мифами, которые распространяет один из якобы бывших сотрудников завода ”Radiotehnika”. На этом мифе я остановлюсь отдельно, так как стараниями этого человека пол рунета принимает его за создателя.
Наследие военного времени
Как известно из истории компании «VEF Radiotehnika RRR» в 1941-м году она вошла в состав крупного немецкого производственного объединения “Telefunken”. На “Радиотехнике” в то время занимались исключительно военными заказами, производили ремонт радиопередатчиков, радиоприемников, оптического оборудования и громкоговорителей.
В тот тяжелый для Латвии и мира период на предприятии работал молодой инженер Роланд Керно, который в последствие создаст первую в СССР акустическую систему класса HI-FI. Считается, что ценный опыт в одной из лучших технических компаний Европы военного времени существенно отразился на мышлении молодого инженера.
По воспоминаниям Лихницкого, который в одной из публикаций упомянул о разговоре с Керно, известно, что тот имел отношение к созданию 300-миллиметровых громкоговорителей и акустических систем для радиоприёмников. В числе прочего Лихницкий упоминал, что Роланду Пауловичу удалось узнать несколько технологических секретов, связанных с диффузорами немецких динамиков (делать истину в первой инстанции сведения из его статьи я бы не торопился, учитывая любовь Лихницкого к мистификациям).
Немного биографических данных
После получения аттестата о среднем образовании Роланд поступил на технический факультет Латвийского государственного университета. В годы оккупации, как я уже писал, выпускник Рижского ВУЗа работает на предприятии «Telefunken Geratewerk Riga», которое тогда приобретает известное ныне имя “Radiotehnika”.
После завершения оккупации Роланд Паулович продолжает работу на том же предприятии уже в качестве советского инженера. В то время будущего создателя S-90 можно без преувеличения назвать человеком своего времени. Его инженерные и конструкторские электроакустические решения часто предвосхищали изобретения западных инженеров. В отличие от многих советских разработчиков, Керно не повторял уже созданные образцы, а разрабатывал либо принципиально новую технику, либо просто оригинальную и не уступающую зарубежным аналогам.
В начале 60-х Роланд предлагает для достижения высокой верности воспроизведения использовать многополосную конструкцию с частотным разделением при помощи пассивного фильтра. Такие системы практически не выпускались в СССР, да и на западе использовались в основном широкополосные. Это одно из многих новаторских решений, которое найдёт своё применение как в советских, так и в западных массовых продуктах уже в 70-80-е годы.
Фундаментальными знаниями и смелыми техническими решениями Керно заслужил негласный титул патриарха советской электроакустики. Он быстро стал одним из ведущих разработчиков аудиоаппаратуры в КБ “Орбита”, которое входило в ПО “RRR Radiotehnika VEF”.
Предпосылки к появлению S-90
Как и в случае с первым Hi-Fi усилителем, на голом энтузиазме эта акустическая система появиться не могла. Нужна была воля руководства и т.н. плановая необходимость. Такая необходимость возникла в 1975 году. На выставке “Связь 1975” была представлена радиола “Виктория 003” и электрофон “Аллегро 002”.
Представленные образцы готовились к выпуску в течение ближайших 2-х лет. С серийным выпуском возникла проблема: для радиолы и проигрывателя не было достойной акустической системы, которая могла бы раскрыть их возможности. Основным критерием новой акустической системы должна была стать мощность. В техническом задании для разработчиков значился номинал в 35 Вт для каждого канала (т.е. порядка 100 Вт RMS).
Создание такой системы поручили КБ “Орбита”. Керно воспользовался ситуацией и заложил в техническое задание по акустике новые требования HI-FI стандарта. Получивший к тому моменту несколько патентов на электроакустические изобретения, Керно решил применить свои наработки для создания АС с высокой (по советским меркам) верности воспроизведения.
Первые шаги — 35АС-1
В результате напряженного творческого процесса, благодаря интенсивной и слаженной работе коллектива “Орбиты” под руководством Керно, в 1977-м году были созданы 35АС-1. Фактически это те же S-90, только с немного другим дизайном. Именно эта АС стала первой системой, соответствующей Hi-FI стандарту. Авторами проекта стали Керно Роланд Паулович и Ласис Дзинтарс Артурович.
Для обеспечения достаточного звукового давления было выбрано фазоинверторное акустическое оформление корпуса, при этом, чтобы гасить паразитные резонансы от СЧ и ВЧ динамиков, их разместили в отдельных закрытых объемах.
Достаточно современным стало вынесение отверстия фазоинвертора на переднюю панель корпуса, что позволило экономить площадь при размещении АС. В системе были установлены громкоговорители НЧ: 30ГД-1-25, СЧ: 15ГД-11-120 и ВЧ: 10ГД-35-3000.
Лучшая АС в СССР 70-х
Характеристики системы были лучше чем у всех бытовых образцов, выпускавшихся СССР в тот момент. Многие авторы, хорошо знакомые с западными АС того периода, говорят, что эта советская разработка превосходила некоторые образцы аналогичной техники из США и Европы, однозначно уступая только японским разработкам.
Этот пугающе горбатый график АЧХ для советской техники 70-х был недостижимым эталоном
Через два года 35АС-1 с измененным дизайном стали выпускаться заводом “Радиотехника” как самостоятельный продукт под названием S-90. Существенных изменений в акустических характеристиках S-90 не было — это была почти та же АС с новым названием. Более поздние версии АС «S-90B» и «S-90D» отличались увеличением частотного диапазона, наличием индикации электрической перегрузки громкоговорителей и новым обновлённым дизайном корпуса.
Радость и проклятье советского меломана
Как и любая другая система 35АС-1 не была лишена недостатков. Придирчивые аудиофилы часто жалуются на бубнящий характер низких, ненатуральную звукопередачу и бесполезность тембральных фильтров при низкой соглавованности системы с усилителем.
Специалисты отмечают несовершенство конструкции фильтра.
Между тем, высокая мощность АС (что привлекало в многих в этой системе) и присущая советской технике простота конструкции оставили опытным радиолюбителям возможность для доработок и усовершенствований.
Неожиданный “создатель”
Прошли десятилетия, выпуск легендарной системы прекратился в начале девяностых, все основательно забыли о тех, кто её создавал. В Латвии, конечно, помнили, Роланд
Керно продолжал свой творческий путь инженера почти до момента смерти, стал членом Латвийского акустического общества. Умер инженер в 2003-м году. Но вот в России, куда до распада СССР поставлялась львиная доля S-90, о нем забыли.
Так в 2014-м году на канале компании Alex Audio появился ролик, снятый телекомпанией “Эксперт ТВ”, в котором некий член РАЕН Александр Ян-Беляевский (основатель компании “Алекс Аудио”) называется автором акустической системы S-90. Мол, АС была разработана в 80-е годы, когда Ян-Беляевский якобы работал на заводе “Радиотехника”.
Сведений о том, что он действительно там работал в сети нет. Кроме вот этого рассказа самого Ян-Беляевского, привожу цитату, где он упоминает о том, что именно он разработал фильтр для S-90:
«В далеком и безоблачном 1975 году в СССР повсеместно продавалась акустика 35АС — 35 Вт. (по международным стандартам 70 Вт.), которую производили все заводы и Рижский завод имени Попова не был исключением…
Акустику можно сделать и на слух. „Как оно было на самом деле!“, рассказывает автор S-90
Мне на тот момент было 14 лет, я занимался в кружке радиотехники в Кожухово, метро Автозаводская, под руководством Павла Иконникова. Мои родители были знакомы с главным инженером Рижского завода — Цудечкисом — „Он все мудрил“, „Инициативный человек — все новое-новое внедрял, на нем весь завод и держался!“.
Для себя, для дома, я сделал акустическую систему, взяв за основу рижские динамики — „Ее у меня дома увидел Цудечкис!“, первое, что он сказал: „Вот-вот-вот то, что мне нужно — у меня целое КБ (Конструкторское бюро) в подчинении, а все бестолку!“
Акустику можно сделать и на слух. „Как оно было на самом деле!“, рассказывает автор S-90
«Во всем мире — я считаюсь основателем прототипа колонки S-90, который был создан в 1979 году, в 1980 его запустили в серию».
Мы поехали в Ригу на завод, зашли во все отделы: инженеры, конструктора, техники. Цудечкис дал распоряжение: „Вот этот парень, что будет говорить то и делайте!“. И все получилось, представляете — мне было 14 лет, они чертили, писали, рассчитывали, фильтры „мои“ сделали… Опытный образец был готов! Акустику можно сделать и на слух. „Как оно было на самом деле!“, рассказывает автор S-90
-Поначалу все собиралось от „балды“ — я собирал фильтры, не ориентируясь на измерения и вот долгожданный момент — S-90 поставили в звуковую камеру и расчеты Цудечкиса полностью оправдались — Практически идеальный график, „Вы все его знаете“, все были в шоке! Я понял одно: „Акустику можно сделать и на слух!“. Помимо S-90 я разработал колонки S-30, и все новые модели сразу запустили в серию. Мне подарили пару S-30, и я поехал обратно в Москву.»
(авторская типографика сохранена, по материалам nnm2.com/blogs/etam)
Подписывается Ян-Беляевский тоже достаточно пафосно:
Всегда Ваш — Изобретатель S-90.
С Уважением, Член Российской Академии Естественных Наук
Генеральный директор Компании „ALEKS“
Ян-Беляевский Александр Владимирович
Что интересно, сам Ян-Беляевский 1965-го года рождения. Т.е. 35АС-1 он якобы разработал в 11 лет. К слову, в 1978-м (15.01.1978 г.) году КБ “Орбита” был получен патент № 00588661 на разработку акустической системы 35АС-1 (S-90). Авторы, указанные в патенте — Керно Роланд Паулович и Ласис Дзинтарс Артурович, что полностью исключает возможность какого-либо отношения Ян-Беляевского к этой разработке в 80-е годы.
По сей день многие не слишком искушенные меломаны используют C-90 в качестве домашней акустики. Существуют также коллекционеры, для которых эти советские АС разных серий представляют коллекционную ценность. Российские производители акустических систем, в том числе Aleks Audio и Arslab изготавливают ностальгические клоны S-90. Энтузиасты с руками из правильного места и знаниями в акустике регулярно выкладывают варианты переделок знаменитой легенды советского колонкостроения.
Создатель этой АС, Роланд Керно, из всех инженеров послевоенного времени, сделал, пожалуй, самый внушительный вклад в советскую электроакустику. Он запатентовал более 10 изобретений, разработал практически все акустические системы, выпускавшиеся заводом «VEF Radiotehnika RRR» c 1940-х годов, а это около 30 % всех моделей акустических систем, производившихся в СССР после 40-го года.
Современники инженера говорили о нем следующее:
Это человек уникальный, все «акустики», что с конца 40-х годов производила «Радиотехника», разрабатывал он. Одним из первых он придумал сам принцип: брать несколько динамиков, отвечающих за узкую полосу частот, и разделять их специальными фильтрами. Но Роланд Паулович считал, что невозможно собрать настолько исчерпывающую информацию, чтобы сделать все предсказуемо на бумаге.
Всегда какой-то момент творчества останется в этой работе.
