Шпага vs сабля: верное средство против турка
Вот такой, например
Лангмессер. Рубить умеет ничем не хуже турецкого клыча.
Да, старушка Европа, если брать в целом, явно демонстрировала тенденцию взять продолговатый предмет и засунуть его в кого-нибудь. )
Но к началу XVII века лангмессер и дюссак вымирают. Техники фехтования ими переходит в разряд национальных, традиционных фехтовальных стилей, в основном у чехов и немцев, и больше не рассматриваются как боевые. «Передовая европейская мысль» полностью сосредотачивается на колющем мече, и все, что хоть как-то напоминает саблю, в Западной Европе практически исчезает.
Сабля развивается бурными темпами в Европе Восточной, в основном в Польше и Венгрии, но эти страны цивилизованными господами никогда за авторитетов не считались. ))
Шпага против сабли
Гравюра из книги Хундта
Но вот конкретно в момент замаха, вскидывания клинка над головой движения саблиста неизбежно замедлятся. Ненадолго, вынужденная пауза составит не более секунды. Но именно в этом момент боец с мечом должен успеть уколоть его в руку. Одним точным выпадом поразить небольшую, да еще движущуюся мишень.
А попытка нанести укол сразу в грудь или голову в тот момент, когда саблист рубит, с вероятностью в 99% приведет к обоюдке (обоюдному поражению). Получатся два трупа, только и всего.
Противодействие легкой сабле
Собственно, поэтому, когда вышли из обихода доспехи, исчезли и тяжелые сабли, которыми только и можно их повредить. Весь Восток перешел на более легкие клинки, и на первую позицию среди восточных сабель выдвинулся шамшир (в многочисленных своих вариациях).
Если вы попытаетесь защититься плащом на левой руке от полновесного удара саблей в восточной технике, которая подразумевает размашистое движение с использованием энергии разворота всем корпусом, вы, скорее всего, останетесь без руки. Если не отрубит, то сломает.
Шпага vs сабля: верное средство против турка
Вот такой, например
Лангмессер. Рубить умеет ничем не хуже турецкого клыча.
Да, старушка Европа, если брать в целом, явно демонстрировала тенденцию взять продолговатый предмет и засунуть его в кого-нибудь. )
Но к началу XVII века лангмессер и дюссак вымирают. Техники фехтования ими переходит в разряд национальных, традиционных фехтовальных стилей, в основном у чехов и немцев, и больше не рассматриваются как боевые. «Передовая европейская мысль» полностью сосредотачивается на колющем мече, и все, что хоть как-то напоминает саблю, в Западной Европе практически исчезает.
Сабля развивается бурными темпами в Европе Восточной, в основном в Польше и Венгрии, но эти страны цивилизованными господами никогда за авторитетов не считались. ))
Шпага против сабли
Гравюра из книги Хундта
Но вот конкретно в момент замаха, вскидывания клинка над головой движения саблиста неизбежно замедлятся. Ненадолго, вынужденная пауза составит не более секунды. Но именно в этом момент боец с мечом должен успеть уколоть его в руку. Одним точным выпадом поразить небольшую, да еще движущуюся мишень.
А попытка нанести укол сразу в грудь или голову в тот момент, когда саблист рубит, с вероятностью в 99% приведет к обоюдке. Получатся два трупа, только и всего.
Противодействие легкой сабле
Собственно, поэтому, когда вышли из обихода доспехи, исчезли и тяжелые сабли, которыми только и можно их повредить. Весь Восток перешел на более легкие клинки, и на первую позицию среди восточных сабель выдвинулся шамшир (в многочисленных своих вариациях).
Но вот конкретно в момент замаха, вскидывания клинка над головой движения саблиста неизбежно замедлятся. Ненадолго, вынужденная пауза составит не более секунды. Но именно в этом момент боец с мечом должен успеть уколоть его в руку. Одним точным выпадом поразить небольшую, да еще движущуюся мишень.
А попытка нанести укол сразу в грудь или голову в тот момент, когда саблист рубит, с вероятностью в 99% приведет к обоюдке. Получатся два трупа, только и всего.
Противодействие легкой сабле
Собственно, поэтому, когда вышли из обихода доспехи, исчезли и тяжелые сабли, которыми только и можно их повредить. Весь Восток перешел на более легкие клинки, и на первую позицию среди восточных сабель выдвинулся шамшир (в многочисленных своих вариациях).
Если вы попытаетесь защититься плащом на левой руке от полновесного удара саблей в восточной технике, которая подразумевает размашистое движение с использованием энергии разворота всем корпусом, вы, скорее всего, останетесь без руки. Если не отрубит, то сломает.
Понравилась статья? Подпишитесь на канал, чтобы быть в курсе самых интересных материалов
Что лучше шпага или сабля
А саблей в тесном окопе махать самое то! 
Я думаю вопрос стоял о поединке на открытом пространсве, один на один, ну типа как в Роб Рое. там кстати сабля выиграла.
А это не шпаги, это сабли. Прямые
Но согласен, я забыл добавить «пехотное». В кавалерии прямой клинок остался в виде палаша
Сабельные удары шли из всех направлений, и снизу тоже. Так что любой вояка тех времен должен был о них знать.
Нет. не жить саблисту.
Мы ведь не говорили о стычке двух конных подразделений, а просто теоретически о двух пеших соперниках.
«Палашом не маши, а просто выстави его перед собой и скачи. Тогда, даст Бог, и доскачешь до той стороны поля».
«Палашом не маши, а просто выстави его перед собой и скачи. Тогда, даст Бог, и доскачешь до той стороны поля».
Нормально сабля колет, просто надо знать как, и тогда ни кривизна не будет мешать, ни рукоятка 
А если сравнивать саблю с дуэльной шпагой, то и саблю надо брать дуэльную. Дуэльные сабли-эспадроны такие же легкие, и зачастую с прямым клинком.
Сабельные удары шли из всех направлений, и снизу тоже. Так что любой вояка тех времен должен был о них знать.
Нет. не жить саблисту.
В большинстве вариантов сабля не слишком тяжела. Поэтому в большинстве европейских школ последних 200-300 лет для манипулирования ею активно используется локоть, предплечье и кисть.
В результате замах достаточно короток для того, чтобы шпажист успел отскочить (при прочих равных, разумеется).
Кроме того, это сводит открывание бока к минимуму, а во многих случаях исключает вообще,
Саблей можно и нужно колоть. Весьма эффективно. И несмотря на то, что использовать характерную для европейского прямого клинка технику соединения с саблей сложнее, это вполне возможно и в некоторых ситуациях очень выигрышно (особенно, в схватке с человеком, вооруженным прямым оружием).
Но техника изогнутого клинка (любая) гораздо более органична для неподготовленного человека и на начальном этапе освоения, потому что естественные для тела криволинейные (дугообразные) траектории обнаруживаются в ней более явно, а не «запрятаны внутрь», как при фехтовании прямым клинком.
Этим обясняется широкое распространение, которое получила сабля в Европе одновременно с созданием первых регулярных, а затем и массовых армий.
Характерно, что вплоть до эпохи позднего средневековья профессиональные вояки (причем, не только благородного происхождения) не испытывали с прямыми клинками никаких проблем, предпочитая их изогнутым, несмотря на необходимость воевать с противником, вооруженным кривыми саблями (от испанских мавров и сарацин до турок).
Со времени первых крестовых походов техника боя прямым мечом сильно изменилась, а сам он заметно «похудел», но остался прямым, а это значит, что сабля не была ему достойным конкурентом.
А ваще я думаю. что саблист против шпажиста. ну это навродь как плотник супротив столяра!
Капитан Хаттон (думаю слыхали про такого)проводил тренировочные бои спорт. сабля против спорт. рапиры. Сабля побеждала с достойным счетом. Случай также вошел в фехтовальные энциклопедии.
Сочетание рубящих (особенно в ответах) и колющих действий в легкой сабле более вариативно, чем в колющей рапире.
Я не особо за саблю, я просто против общих односторонних высказываний.
А ваще я думаю. что саблист против шпажиста. ну это навродь как плотник супротив столяра!
Столяр- специалист по мебели, рамам и прочим сравнительно тонким работам, иногда по совместительству краснодеревщик. Плотник же занимается более «грубыми» вещами, например, строит дома. Правда, это зачастую гораздо сложнее и требует более тонких и отточенных навыков.
Поэтому и поговорка эта неоднозначна так же, как и спор о битве слона с китом, то есть, саблиста со шпажистом. Все очень ситуативно и, делая неподготовленный выпад под руку, фехтовальщик подвергается опасности однозначно. Все зависит от относительных вещей: насколько широк замах, быстра реакция, длинен клинок и т. п. Ведь, замахиваясь, саблист тоже не будет бездействовать, случись что. Среагировав на выпад, он может изменить намерение и парировать, сделав одновременно шаг назад или отскочив. Это, вообще, самое естественное рефлекторное действие при данных обстоятельствах.
В целом же я не могу не согласиться: прямой обоюдоострый клинок таит в себе гораздо больше возможностей. Но при умелом использовании.
При чем тут это? Спортивная сабля не рубит.
Нет. все одно ясности больше не стало!
У Сенкевича, кстати, уже была фора в два века, за которые вся современная теория в основном и сложилась.
Нет. все одно ясности больше не стало!
Если б все было заранее ясно, то и драться бы не стоило.
Палаш, сабля, шпага, шашка: основные отличия
В виду высокой стоимости меди, а, следовательно, и ее сплавов, на протяжении всей эпохи бронзы мечи встречались, как правило, нечасто.
Сабля
Метеоритная сабля императора России Александра I
Основной специфической чертой сабли является характерный изгиб однолезвийного, реже имеющего полуторную заточку клинка. Собственно, эта черта и отличает саблю от классического меча, палаша или шпаги. К слову, к саблям относится и известная всем японская катана. Если вы видите длинный изогнутый клинок, вероятнее всего это сабля.
Шашка
Шашка кованая Драгунская Двудолая, Образца 1881
Палаш
Палаш – эволюция меча
Палаш в свою очередь является мечом, имеет прямой широкий клинок, одностороннюю заточку и развитую, чашевидную гарду для защиты кисти. В отличие от более ранних мечей, клинок палаша имеет не клиновидное, а более уплощённое сечение как у сабли.
Шпага
Магазин подарков «На Садовом»
Шпага елизаветинская образца 1740-1760 годов
Если же взять эфес палаша и заменить ему клинок на более тонкий, постепенно сходящийся к острию, получится шпага или одна из ее разновидностей – рапира. К слову, клинок шпаги мог иметь одностороннюю, двустороннюю заточку либо и вовсе быть сугубо колющим граненым.
Исторические факты
I — короткая и длинная шпага.
Процесс усовершенствования
Боевая рапира
Историческая рапира значительно отличается от современного фехтовального оборудования
Рапира в спортивном фехтовании
Спортивные рапира и шпага отличаются конструкцией и габаритами. Сечение их имеет ряд особенностей. Так, спортивная рапира в поперечном разрезе образует четырехгранную фигуру. Вес оборудования составляет около 0,5 кг. Града выполнена из металла. Она имеет диаметр 12 см.
Когда происходит соприкосновение датчика с поверхностью экипировки, сигнал передается по кабелю к фиксирующему прибору. Провод проходит по углублению грани клинка. Под эфесом есть разъем.
В него подключен провод. При изготовлении спортивной рапиры форма рукояти может быть фигурной. Одной из популярных разновидностей эфеса является «пистолет».
Спортсмен в этом случае может не сгибать запястье.
Фехтование на рапирах
Отличия в фехтовании шпаги, рапиры, сабли значительные. Это необходимо учесть при выборе оптимальной разновидности спортивного оборудования.
В подобном турнире соперникам запрещено касаться друг друга телами. Бой будет остановлен также и в том случае, когда один из соперников окажется за спиной у другого участника соревнования. На турнирах высокого уровня проводится видеофиксация поединка. Это позволило избежать ошибок, которые могли допустить арбитры.
Боевая сабля
Рассмотрев отличия рапиры и шпаги, следует уделить внимание такому оружию, как сабля. Это одно из самых древних орудий. В силу его особенностей сформировались и современные техники ведения спортивного боя.
Со временем конструкция видоизменилась. К XIV столетию это уже был исключительно рубящий клинок, отличающийся значительной кривизной. Вес был относительно небольшой. Центр тяжести был смещен от эфеса.
Это позволяло наносить удары большей силы.
Сабля в фехтовании
Града отличается особой конструкцией. Она способна защитить руку снизу и сверху. В процессе боя можно наносить удары исключительно в верхнюю часть тела. Это относится и к рукам (до запястий), а также область защитной маски.
