Что лучше субару саунд или паук

Парни подскажите насчет паука ваз2114 «Subaru Sound» Stinger

как зайцу стоп-сигнал. звучит как пародия на нормальную субару, слышал. едет теоретически хуже, практически не проверял.

если менять кат коллектор на subaru sound, то машина едет лучше. потому что убирается катализатор, у меня еще и расход упал на 1-2 литра

а как же неравнодлинность выходящих труб и волновые процессы выхлопной системы? на турбе это меньше влияет, там можно лепить подобную фигню, на атмосферном стоке я бы не стал. расход мог упасть и ехать лучше стала только если катализатор был забитый и убитый вхлам.

знаю я про волновые процессы. но факт есть факт, машина поехала лучше и меньше бензы расходует. а коллектор проехал около 40-50 тыс

какой факт? что псевдосубаруколлектор лучше чем забитый катализатор? это никто не опровергает.

у меня он не был забитым, но после замены движку легче работать

какой факт? что псевдосубаруколлектор лучше чем забитый катализатор? это никто не опровергает.

извини конечно, но ты чушь несешь.Проверенно сотнями людей и у всех все з******.

Ты собрал хоть одну машину нормальную?) О чем тогда этот разговор? «проверено сотнями людей» — не показатель совершенно, ты наверное из тех ребят, что нулевики ставят и говорят о хорошем приросте «особенно на верхах»?))) Посмотри ссылку ниже, вам человек постарался, нашел. Так, для общего развития. Рассказано специально на пальцах, чтоб даже человек, далекий от автомобиля мог понять о чем идет речь и что автор видео хочет до Вас донести.

ну глядя на твой проект, моя 14-ая в поряде с ее то косяками на фоне твоей ))) без обид конечно, но субару соунд уж получше будет, стандартного выхлопа автоваза с его то е***** катализатором, который душит машину

ничего он не душит.Лучше не будет с аля субару.
Надо ставить длинный коллектор со вторыми трубами 51мм.

Ты наверное думаешь что бортовой журнал здесь у каждого-отражение всей его жизни?) не сравнивай совершенно разные вещи и совершенно разный уровень, собери просто хотя бы раз нормальный атмосферник хотя бы сил 170, настрой сам программу, как это делаю я, собери и посчитай для этого кпп, ну и не забывай про запил гбц, про установку распредвалов по всем правилам, а не так как некоторые крутят шестерни по 5-6 мм вперед-назад и че-то там ловят. Про тормоза и подвеску молчу, там все более ли менее просто и справится даже выпускник школы. Ты не думай что если у пацана разобранная 99 на фотографиях — значит он ниче никогда не делал) жил бы ты рядом — можно было бы даже просто дать неделю времени тебе и мне и посмотреть кто за неделю соберет быстрее таз, без чьей-либо посторонней помощи, разве что на расточку блока, фрезеровку гбц и балансировку колена с маховиком шкивами и сцепой. На 99 процентов уверен что ты не вывезешь) я просто не понимаю зачем ты с пеной у рта доказываешь, какой замечательный субару-коллектор, когда тебе уже несколько вполне грамотных людей сказали что это кал?

всё объяснено насчет субару коллектора коротко и ясно. ты просто не называй чушью чьи-то слова, когда не до конца разобрался в вопросе. И тебе удачи в твоих проектах)

Зачем два отверстия как под лямбду подскажите

Источник

Сравнение паука субару саунд и 4-2-1 (ч.1)

Всем привет!
Да, давненько меня тут не было, ничего интересного не происходило, погода «зима-весна» зае…Так вот, лазил как то по объявлениям, и увидел паук стингер 4-2-1 в отличном состоянии по заманчивой цене…Хм, я же при установке двигателя поставил паук стингер субару саунд, так как других в то время не нашел…И так, многие хаят мол субару саунд душит мотор, кроме звука от него никаких понтов, и мол убивает почему то 4 цилиндр? Если кто знает объяснение данных вещей прошу разъяснить.
Так вот, забрал я паук 4-2-1, ну раз пошла такая пляска решил сделать замер ЦН на пауке субару саунд перед демонтажем! Замеры как обычно делаю программой «моторчик 6». Погода около 0, сухая ровная трасса, температура двигателя 85, температура впускного воздуха +13. 2ая передача, с низов газ в пол и до отсечки! Вспоминаем как многие говорят ЦН лучше мерить на 3ей передачи (мол точнее), ОК, ща и это за одно проверим))) Сделал 2 замера и в гараж! 💪
И так, что получилось:

Как видно что разницы замеров абсолютно никакой (+, — малая погрешность). Так что смысл делать замер на 3 передачи я не вижу (более дольше и выше скорость).

Так, не высоковат ли МРВ на сток 120ый двигатель 1.5 на 124 поршневой? Конечно высоковат! Проверил я это просто, при диагностике ЭБУ — АЦП ДМРВ 1.035)) збс, зае…эти массы уже…

Ну ок, я в гараже, приступаем к снятию паука. Благо это дело легкое, не то что на 8ми клап моторе!

Приступил к установке и как обычно что то пошло не так…

Как так? Чем пауки отличаются? Высотой блока или моделью авто? Хз…

Сравниваем ЦН пауков, и…

Черный это 4-2-1, красный соответственно субару саунд…
Из этого всего видно что обычный 4-2-1 чуть получше на верхах после 5000об, но не критично…Так почему же все говорят что субару саунд душит мотор? Измерения происходили на полностью сток моторе! Может быть после распила ГБЦ и установки широкофазных валов была бы другая картина, Но…Это я уже не узнаю) Субару саунд продан, 4-2-1 будет стоять.
И так, друзья товарищи, делимся опытом и информацией!)

P/S. Я был немного не прав, вторая часть сравнения здесь!

Источник

4-2-1 vs 4-2-1 а-ля субару звук.

Вобщем Здраствуйте Ребя Всем Добра! Такое дело. Нужен совет. Хочу взять паук(сам не знаю нафиг он мне, знаю что нужен))) Ну с 4-2-1 все понятно. А вот сейчас набирает популярность неравнодлинный коллектор паук 4-2-1 subaru sound, меня за интересовало( Ну а чО перед деФФченками выеживаться буду)) так вот, в его адрес критика повалилась, мол душит мотор, что выхлопные газы завихрениваются обратно в ГБЦ и все такое. Но звук мне оч понравился, что скажете? Двигатель 21083 Сток. Спасибо за внимание!

На сток мотор по…, лишь бы хуже не было.

Вот и я думаю, 51 труба всяко будет продуваться, тем более стоком))

Нет.Там все дело в резонансе и объеме.
Выхлоп влияет на наполнение, что повлияет на момент и мощность.
Выхлопная система должна быть в 4 раза больше объема двигателя(Гай Крофт).
Так что бери всю систему на 51 трубе-паук, резонатор, банку

Я вообще хотел так: Паук 4-2-1 а-ля субару), резонатор stinger на 51 трубе прямотчный, банку saab, просто уже на будущее думаю, сразу сделать выхлоп нормальный, вдруг 16v у меня будет))

бери лучше обычный 4-1 или 421, а остальное как задумал.
Банку можно от гольфа взять, она на 51й трубе, оч.тихая, только басит.

Да 4-2-1 и 4-1 проверены временем, а субару звук не исследована путем)

лишь бы хуже не стало и мне не внушает доверия этот «бараний рог».

Да меня он тоже настораживает)) Пожалуй 4-2-1 )

Мне кажется только звук и все.

не забывай о том что пауки не подходят от 8в на 16в.

Ну и что? Под 8в тоже продают

Вот и я думаю, 51 труба всяко будет продуваться, тем более стоком))

Ну хочу я его до потери чуфффств))

я аналогично хотел его.мне это звук нравится до пиздецов.но переделывать печку нет желания.И наверно на выхлоп влиять будет хуже

Ну я так думаю, если не хуже родного, то я за

в общем я думаю надо брать и делать)) Звук то вообще няшный)

Б****, меня уже опять терзают сомнения рог купить или 421?Хотел же субарусаунд так отговорили, а с тобой пообщался и может не геморно печку переделать?Короче кто первый рог поставит сразу отписаться, ОК?

Окай)) Мне еще до копить надо)) Я жи студент жи))

ну я тоже не бобер и завтра не куплю, так что на равных

Я тоже сижу гадаю на картах что взять) Разница то 200р всего)) А звук понтнявый, так как со стока много мощности не снять, хоть понты будут)

Нуу) У вас в городе они продаются? Мне заказывать прийдется)

да на базаре имеются в наличии

я тут в ленте ссылку смотрю видео про пауки и рог так по ходу они по размеру одинаково места занимают и печке сильно не помешают поставлю рогульку точно

Да и по картинкам видно что не сильно за пределы обычного 4-2-1 выходит

во-во и я за то же во пиздун мне рассказал(знакомый)421 плохо ставить, а этот ваще…Все ставлю!

я смотрел, влас сказал про рогалик «х**** в смысле не дает прироста мощи а звук классный, но есть же 421 субару

кароче я обглядел оба 421(соединяются 1и4 2и3)на рогалике (1и2 3и4) на 421 продувка лучше чем на стоке.рогалик лучше чем сток, но хуже 421.Но на сток моторе прибавки в конях не тот ни другой не даст, а рогалик звукан хороший.Так что буду брать его

Хех) Ну и я его возьму))

ПОСТАВИЛ И НЕ ЧЕГО НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЛ

На сток я бы поставил 4-1, двигатель чуть лучше будет работать на малых и средних оборотох(что нужно в городе), с 4-2-1 плюсы только не верхах

че б**? х**** не неси, 4-1 для высоких оборотов 4-2-1 для обычных, на субару саунд становится хуже продувка 2-4 цилиндра вроде

Всё как раз таки наоборот!И за словами пожалуйста следеди, не на базаре же

прошу гавно не нести если не знаешь.4-1 работает после 7тыс оборотов а 4-2-1 до 7 тыс оборотов, вот и делай вывод что делать.или ты сток крутишь до выше семи xD

Думай как хочешь, но я тебе скинул ссылку где люди занимающиеся этим проверяют на деле, производят замеры, а не сидят не выдумывают себе что лучше.

друг, не кажется ли тебе что по одному видео не стоит делать таких выводов? да и в теме той комменты почитай — там такой срач развели по этому поводу. И теперь — давно всем известно что 4-2-1 дает прибавку на низких и средних оборотах, т.е. меньше чем 4-1, но в более широком диапазоне. А 4-1 в свою очередь дает большую прибавку, но в узком диапазоне оборотов — 6000-7000 об./мин. и применяют его обычно на высокофорсированных моторах.

Я говорил про сток двигатель, а не на валах с дросселями
Даже если рассчитать объём коллектора, распределение давления газов, учесть резонанс, но в теории на СТОК двигателе 4-1 будет чуть лучше(но не существенно), чем на 4-2-1
И опять же, это моё личное мнение, я его никому не навязываю и повторюсь как в первом своём пост: на СТОК я бы поставил 4-1

ок, а что бы ты поставил например на мотор с дросселями, который крутится до 7-9 тыс?

Я бы не строил «злой атмо», не вижу в этом большого толка
Не люблю крутить ВАЗовские движки в небеса

Буду строить турбо мотор с давлением примерно в 1 бар, чтоб максимальный крутящий момент был примерно на 5-6 тыс.об., дальше смысла я вижу крутить.Итак ресурс не большой у ВАЗовских деталей

ну насчет злого атмо абсолютно с тобой согласен, я тоже в этом смысла не вижу особого, атмо чтоб ехал его крутить надо сильно, в этом плане турбина рулит.
но на вопрос конкретный ты так и не ответил: зачем ставить 4-1 на СТОК мотор, который выше 5 тыс. не крутят, если он дает прибавку весомую на 6-7 тыс? ведь тогда лучше поставить 4-2-1, который с низов тянет бодрее, что для города самое то.

Я же тебе говорю, что с точки зрения теории 4-1 лучше на низах, чем 4-2-1, НО опять же из теории и моего мнения 4-2-1 будет лучше на верхах, нежели 4-1(большую роль может ещё сыграть банка кстате!)
Да и вообще, что 4-2-1, что 4-1 дают уж не такую дикую прибавку мощности, чтоб на счёт этого вести такой спор.Это более уже дело вкуса
Это моё мнение и я его не навязываю никому!)

да с какой теории 4-1 на низах лучше то? ты это из видео того решил? вот что написано на форуме стингера —
«Паук 4-1 настроен на прирост от 4500 об. а паук 4-2-1 от 2000 и до 7000 об. Основное отличие: паук 4-2-1 расчитан на равномерный прирост в указанном диапазоне, а 4-1 фактически имеет более узкий диапазон, но с более явным приростом. Кроме того, пауку 4-1 свойственна «рванная» харектеристика.»
Стингеровцы походу сами уже не знают что измеряют на стенде, лишь бы продать))
а вот ссылочка можешь почитать vwclub-nsk.ru/forum/viewt…iew=previous#!prettyPhoto где все разжевано про то что на стоковом двиге 4-2-1 достаточно, 4-1 для стока смысла не имеет.
а насчет прибавки — конечно она небольшая, но она реально чувствуется))
смысла спорить дальше не вижу — оставайся при своем мнении.

Так в видео и показано что на стоке, Особой разницы не будет. Если мотор дорабатывать дальше, то нужно уже расчитывать исходя из железа, и целей, какой паук ставить. И весь спор безсмысленный.

ПС, часто встречал что на стоке 4-1 даёт больше прибавки чем 4-2-1, связано скорее всего с тем, что ВаЗовские моторы прошиты так. ИМХО Прошивка сильно изменит результаты.

Если авто сток, то субарусаунд сделает немного хуже, но ты этого не заметишь, заметишь когда поставишь злые валы.

Если в планах нету злого атмо, то бери бараний рог, если есть тогда бессмысленно терять лошадей изза звука.

П.С. Себе планирую брать под турбину такой коллектор, в ущерб мощам и живучести турбины.

Даа планируется атмо злой немног))

злой атмо, это когда у тебя дросселя стоят с валами

Даа планируется атмо злой немног))

Ну ты потеряешь в мощах

В принципе из 083 двигателя мощный и крутильный все равно врядли получится, ну вал злой, ну дросселя, и все равно он крутиться из-за тяжелой «тракторной» поршневой не будет. Я думаю стоит рискнуть поставить субарузвук)

Чтобы двиг крутился выше 7000 желательно ковка, но атмо можно апнуть и не по оборотам, тем более если это не машина выходного дня.

Машина-повседневка, для езды на учебу, приходится в день по 80км накатывать, но все равно охото чтобы двигатель был приемистый, крутился по легче

Ну знач не злой атмо будет, так что ставь рогульку.

ЗЫ Понты дороже денег!)

Ага понты превыше всего)) приехал в техникум, перед деффченками вые@нулся и довольный весь день!))

Именно, только бабы не понимают ничего в этом…

Смотри пацаны клеится начнут!)))

Из всего выше изложенного следует вывод, что «субару-саунд» придумали пидерасты для пидерастов. Я правильно понимаю?
И почему я не удивлен …

автор ты что хочешь злой атмо на сток поршневой? xD

Источник

Замена паука Субару саунд ( конструкторский просчёт )

Всем привет! Поменял в итоге Субару паук на паук 4-2-1.

Почему конструкторская ошибка отвечу в конце текста!

Причиной замены стали несколько факторов: 1- вонь выхлопных газов в салоне ( в итоге воняет как одежда так и человек сидящий в машине). 2- надоел жуткий звон где то прогоревшей трубы. 3- после 4300 об/мин тяга мотора пропала.

Предварительно выявив причину этих проблем, было решено заменить паук и заодно откорректировать косяки предыдущей доработки ( глушителя mg race low silent), коими являлась долбёжка гуся об балку.

В общем купил паук 4-2-1 опять же стингер спорт ( за 2000 на пару лет хватает ), гиб через балку для универсальных глушителей ( банок ) и удлинитель лямбда датчика! ВАЖНО его НЕ ЗАБЫТЬ, а то не полетит. Ну и конечно все соединительные хомуты и прокладки новые! Уточняя размеры труб по длине, в магазине утвердительно ответили что всё должно подойти без болгарки и сварки. Но как всегда пришлось кромсать и варить.

Проблемы были в установке следующие:
1- мешала растяжка нижняя между рычагами ( не давала свободы для внедрения нового паука).
2- при снятии Субару саунд, пришлось отворачивать кронштейн крепления двигателя верхний.( прижимная пластина коллектора упиралась в него и не давала сойти со шпилек).
3- пришлось укорачивать резонатор ( изза разницы в длине коллекторов).

Ребята все болты и гайки которые подвергаются жутким температурам, не стесняясь смазывайте графитовой смазкой или смазкой ШРУС. Значительно облегчает труды при повторном отворачивании спустя даже годы.

И все таки почему ошибка конструкторов! Вварив усиливающий бараний рог стержень, парни не подумали о растяжении металла при нагреве и сжатии при охлаждении. Стержень гораздо меньше подвергаемся нагреву чем труба и тем самым не получает достаточной температуры для необходимого растяжения, тем самым при нагреве труб он их продавливает, а при остывании труб пытается сдержать их… Отсюда и избыточное напряжение на сварочном шве. В итоге найдя слабое место стержень благополучно освободил себя из оков прорвав дыру в выпуске.

По итогу выполненных работ: шумов меньше, вони больше нет, перестала бубнить, а так как в дыру улетало некоторое количество выхлопа то и показания на лямбде были неверные, отсюда и неправильное обогащение топливной смеси ( стала лучше ехать).

Источник

Выбор и установка паука Subaru Sound на ВАЗ 2114

Многие автолюбители, особенно помоложе, знают какой выхлоп имеют автомобили Субару. Оппозитные двигатели, за счет своей конструкции, имеют особый звук их выхлопной трубы, который ни с чем не спутать. И для многих такой выхлоп является чуть ли эталоном звучания авто. Вот только далеко не у всех имеются финансы для покупки Субару, зато в наличии имеются отечественные автомобили, в частности ВАЗ 2114.

Ведь если захотеть, то можно придать звучанию выхлопной системы этого авто тембра той же модели WRX, вот только придется немного потратиться и повозиться с переоборудованием выхлопной системы ВАЗ 2114.

Особенности тюнингового коллектора

Большинство уже наверняка слышало о возможности установки тюнинговых коллекторов на этот автомобиль, обеспечивающих небольшой прирост мощности, позволяют избавиться от катализатора, который «душит» двигатель, и обеспечивают более басовитый выхлоп на выходе. Все это может обеспечить паук 4-2-1.

Конструкция такого паука достаточно интересна, выпускной коллектор состоит из трех частей: 4 первичных трубы небольшого диаметра, подсоединяющиеся к ГБЦ. Они переходят в две вторичных трубы немного большего диаметра, а те в свою очередь – в одну третичную, которой подсоединяется остальная часть выхлопной системы (резонатор, глушитель).

Недавно на авторынках появился несколько видоизмененный выпускной коллектор на ВАЗ 2114. Этот паук получил название «Субару Саунд», и выпускает его фирма «Stinger», хорошо известный производитель тюнинговых комплектующих для выхлопных систем автомобилей.

По сути, паук «Субару Саунд» — это тот же коллектор 4-2-1, но с одним отличием – он разнодлинный. То есть, одна из вторичных труб значительно длиннее второй, но чтобы общая длина конструкции и переход в третичную трубу был на одном уровне, ее конструкторы согнули в кольцо. Именно разность длины вторичных труб и обеспечивает на ВАЗ 2114 выхлоп по звуку, напоминающий автомобили Субару.

Коллектор Субару Саунд ВАЗ 2114

Если сравнивать этот паук со штатным коллектором, то помимо звука он еще обеспечивает прирост мощности, хоть и не большой. Делается это за счет более лучшей очистки цилиндров от выхлопных газов в процессе работы. Но если сравнить паук «Субару Саунд» с коллектором 4-2-1, то его преимущество сводится только к выхлопу.

Особенности монтажа

Стоит отметить, что при установке этого паука придется практически полностью переделывать выхлопную систему автомобиля, поскольку катализатор придется полностью удалять, а на его место устанавливать резонатор или трубу-проставку. Глушитель можно оставить штатный, но от него выхлоп не будет таким басовитым, чтобы добиться полной яркости и насыщенности звука, следует установить прямоточный глушитель. Все это можно дополнительно купить, поскольку «Stinger» производит и эти элементы.

При приобретении полного комплекта никаких сварочных работ выполнять не придется, поскольку все элементы подогнаны и без проблем устанавливаются на ВАЗ 2114. Поэтому проще купить все сразу, чтобы при установке не возникало проблем, и не возникала надобность в дополнительных переделках.

Теперь пройдемся по тому, как производится установка данного тюнингового коллектора на ВАЗ 2114. Сразу же стоит отметить, что при приобретении паука следует учитывать, какой двигатель установлен на авто – 8-клапанный или 16-клапанный. Помимо самого коллектора сразу следует приобрести прокладки, устанавливающиеся между пауком и ГБЦ.

Установка и необходимые инструменты

Очень подробно расписывать, как выполняется установка – не будем, а пройдемся по основным моментам. Для наглядности рассмотрим, как выполняются все работы на 8-клапанном ВАЗ 2114 с инжекторной системой питания.

Из инструментов и приспособлений понадобиться:

Последовательность действий такова:

Стоит отметить, что установленный паук обеспечит только выхлоп, сходный с оппозитным двигателем Субару. При этом тембр его будет зависеть еще и от резонатора и глушителя. Чтобы увеличить мощность мотора потребуется еще и сделать перепрошивку электронного блока управления.

Мы рассмотрели последовательность работ по замене штатного выпускного коллектора ВАЗ-2114 на паук «Субару Саунд», чтобы получить выхлоп, идентичный по звуку с оппозитным двигателем. Но описаны лишь ключевые моменты, ведь на разных двигателях будут свои нюансы, которые придется решать владельцу авто по мере установки этой тюнинговой выхлопной системы.

Источник