Всем привет.
Решил поделится инфой тут (может для кого она не новая) да и спросить совета бывалых.
Натолкнула меня эта темка с нашими китайскими «головами» 4pda.ru/forum/index.php?s…7069&st=380#entry45319839
Что имеем: в моей магнитоле по информации продавца стоит усилитель TDA7388- мягко говоря не очень хорошего качества (но лучше чем в swing-фото его усилите прикладываю)
Порыв много тем увидел что народ безболезненно меняет этот усилитель на более совершенные модели TDA.
Вот несколько примеров:www.drive2.ru/l/5051811/ www.drive2.ru/l/7872201/ www.drive2.ru/l/1307802/
Небольшие характеристики микросхем TDA:
Характеристики выходного усилителя TDA 7850 MOSFET
Выходная мощность:
– 4 x 50 W/4Om max.
– 4 x 30 W/4Om 14.4 V, 1 kHz, 10 %
– 4 x 80 W/2Om max.
– 4 x 55 W/2Om 14.4V, 1 kHz, 10 %
– MOSFET
– Отличное согласование с акустикой 2 Ом.
– Hi-Fi класс по соотношению сигнал/шум
– Очень низкий выходной шум.
MOSFET- это технология производства составных (биполярных + полевых) на одной подложке, где на входе стоит биполярный с низкоомным входом и раскачивает высокоомный вход полевого, у которого в свою очередь очень малое сопротивление открытого перехода.
Как следствие согласованность по входу и по выходу а также меньше рассеиваемая мощность. То есть меньше уровень паразитных шумов. Такая технология используется в качественных усилителях. MOSFET — называются полевые транзисторы, характеристики которых очень хорошо подходят для применения в усилителях, т.к. у них не ВЧ-помех! У них считается самое лучшее соотношение сигнал/шум.
Вообщем, если такая надпись есть на вашем усилителе, то значит все должно быть здорово.
2. Характеристики выходного усилителя TDA 7388 (Усилитель ставится в дешевые автомагнитолы)
Выходная мощность:
4 x 41W/4Ω MAX.
4 x 25W/4Ω @ 14.4V, 1KHz, 10%.
Усилитель не рассчитан на работу с акустикой 2 Ом.
От себя хочу добавить, что данный усилитель играет достаточно посредственно. Явный признак отсутствие «мягкого баса» и «чистых высоких». Если вы имеете хоть какие-либо притязания на качество звучания, то этот усилитель вам не понравится. Но хорошая новость: TDA 7388 взаимозаменяем pin-to-pin с усилителем TDA 7560
Из всего прочитанного мной вижу следующее что можно вместо 7388 (цена 270 руб.) впаять 7560 (цена 460 руб) или самый совершенный TDA 7850 (цена 1260 руб.)
Ну и затраты на дяденьку который все это перепаяет (думаю около тыс. руб.)
Жду ваших комментариев кто что скажет (желательно репост-хочу найти спецов кто это уже делал в Москве)
З.ы. Обновление от 28.03.16- на просторах 4pda был найден человек который заменил мне УНЧ на TDA 7850 MOSFET
Ну и на последок фото УНЧ в Swing
История о том как я облажался, или как не нужно перепаивать усилитель звука (TDA 7850 TDA 7560 TDA 7851A)
Начитавшись море статей на форумах и именно на самом драйве о том, что люди довольно значительно повышают качество звучания штатной магнитолы заменой одной микросхемы, я не долго раздумывая решил и сам попробовать данный метод.
2. Усилитель TDA 7850 MOSFET
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Имеет низкий уровень паразитных шумов, высокий показатель соотношения сигнал/шум, который соответствует классу HI-FI. Дает насыщенную звуковую картину.
3. Усилитель TDA 7560 MOSFET
Более дешевый аналог модели УНЧ TDA7850. Имеет схожие основные характеристики, но значительно дешевле в стоимости. Разрабатывался специально для использования в автомобиле.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГЦ, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
Согласуется с акустикой 2Ом. Воспроизводит достаточно достойно, но нет ощущения «прозрачности звука». В целом зарекомендовал себя с положительной стороны.
4. Усилитель TDA 7851A MOSFET
Дальнейшее развитие усилителя TDA 7850, но адаптированный специально для использования в автомагнитолах. Имеет идентичный характеристики с УНЧ 7850, но незначительно снижена выходная мощность, за счет этого производитель добился меньшего тепловыделения в ограниченном объеме магнитолы.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 48Вт/4Oм МАХ. (4х28Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 72Вт/2Oм МАХ.
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Так же имеет наивысший класс АВ звучания, с низким уровнем искажений звука и минимизацией потерь. Встроены различные виды защит, в том числе и тепловые, осуществляется контроль токов смещения между каналами и адаптация под изменения в питающем напряжении.
Отличная передача звука, четкие фронты в низком сегменте звука, нет «эффекта замылености звука» и «слипания частот» — все гармоники ярко выраженные.
Маленький перфекционист глубоко в моей душе захлопал в ладошки и заставил меня во что бы то ни стало найти этот недостижимий и супер редкий чип TDA 7851A,
хоть и все статьи на драйве ссылались именно на TDA 7850 или TDA 7560
Где-то через три дня непрерывного парсинга я все же наткнулся на этот грааль музыкальной индустрии, и не роздумивая сразу же его заказал, несмотря ни на стоимость, ни на другие параметры.
Итак, барабанная дробь… забрал я толькочто данный девайс с почты, даже не рассматривая позвонил своему электрику, слезно упросил его завтра же выделить на меня лишний часок своего бесценного времени, так как руки тряслись, а уши чесались, и не было больше ни капли желания терпеть лишний день без обещанного божественного звука.
Каково же было мое разочарование когда я нашел распиновки данного чипа и тогда досмотрел что в нем не 25 ножек как в TDA 7560 или TDA 7850, а 27 и распиновка совсем другая.
Руки опустились, и в груди начало что-то щемить, думаю нужна как минимум неделя чтобы понять который я л * х, и растяпа. Единственное что не могу понять, для чего рекламировать данный чип как доработанную версию TDA 7850 специально для автомагнитол, если это совершенно разные вещи, просто кардинально разные …
Ну и соответственно хочу известить о продаже данного идеального чипа (возможно кому-то все же он подойдет, а судя по характеристикам, это топовая вещь), репост приветствуется 🙂
Автомагнитолы и TDA7850 TDA7560 TDA7388 PLA007 STPA003
Дорогие читатели на данную запись меня подвигло отсутствие актуальной информации по поводу микросхем усилителей в магнитолах.
После покупки Android 2din магнитолы(Witson А430) разочаровало качество её звучания и быстрый гуглинг выдал кучу статей о замене TDA7388 на TDA7850 + увеличение ёмкости конденсатора который стоит в цепи питания данной микросхемы. После замены качество звука изменилось не сильно. Был расстроен в виду огромного количества положительных результатов здесь на драйве. Далее озадачился поиском «оригинальной» микросхемы. Был даже выпаян PAL007 из старой магнитолы пионер. Всё не то.
Дале начал изучать мануалы и всю доступную информацию от производителя. Каково же было моё удивление что выпуск TDA всей серии был прикрашен и взамен выпушена новая серия STPA001 STPA003 STPA005
Была заказана STPA003 и пошло время ожидания.
После установки качество звучания улучшилось но опять не то.
После дальнейшего изучения мануалов был принято решение изменять обвязку усилителя и тембрблока/микшера(BD37033), т.к. китайцы использовали керамические конденсаторы и умудрились очень сильно нахимичить с входами BD37033. Номиналы конденсаторов по входу не соответствовали + был некий фильтр в виде проходного резистора и на землю. Конденсаторы заменили на плёночные всё лишнее успешно удалил.
Данная процедура была проделана для входов процессора и радио, AUX не трогал. Т.к. процессор был подключен через балансный вход пришлось искать отдельно его сигнальную землю и менять на ней конденсатор, который к слову был 10мкф вместо 1мкф.
Так же был отключен аудио выход, кроме выхода сабвуфера и удалены проходные конденсаторы.
После проделанных манипуляций качество звука стало разительно отличаться в лучшую сторону. Плюсом не много подросла общая громкость.
Отдельно хочу сказать по поводу конденсаторов на входе STPA (TDA) их можно ставить в пределах от 0,2 до 0,1 мкф, будет изменяться частота среза на низких. Если не глядя то Я бы рекомендовал так 0,2 для 20см динамиков, 0,15 для 16см. и 0,1 для 13см и меньше.
Итог: Замена конденсаторов в аудио тракте даёт самый заметный результат на качество звука. Замена китайских TDA лотерея, где-то верха подняты где-то низы завалены, они все обладают большой не линейностью. PAL007 можно использовать только выпаянный из старых магнитол иначе получите перемаркированную TDA. В целом замена микросхемы усилителя не даёт какой либо значимый эффект если там не совем уж говно стояло.
#20 Эпопея про TDA и штатную магнитолу.
Касается исключительно владельцев Solaris II.
ГУ простое без навигации.
Пару постов назад я писал про замену «родного» усилителя на TDA7850, ох, знал бы сколько пизд*страданий это принесет — не полез. Но, хэпи-энд все-таки случился.
Установив унч7850 после штатного, я был несказано рад, что за шапку сухарей можно получить неплохой апгрейд звука. Но усилок «сатанински» грелся, но работал, пока я не дал нагрузку выше 30. Далее утром снова заработал, но не долго, опять ушел в защиту, проработав 10 минут.
Было решено что усь топовый и поэтому греется — ставить активное охлаждение, тоже есть пост об этом. Это не помогло, да работать стал дольше, но через полчаса опять тишина.
«Нууу, походу в первый раз перегрел и теперь где-то КЗ», — подумал и поехал покупать TDA 7560. Перепаяли без проверки и я радостный ускакал. Проработал он ровно час и больше не включился!
Приехав к мастеру решили выяснить, что за ху*ня происходит? Попался брак? Или… Подключив питание (кстати магнитола включается, если подкидываем + на клемму «+ с акума» и «АСС», ну и земля соответственно) и померив «напругу» на входа и ноге Standby, уху ели.
Далее технический трёп.
На входе питания усилителя (ноги отмечены зеленым) напряжение было 5в, когда нормальное измеряется в милливольтах. На standby 12В вместо 5. Отсюда и «конский» нагрев. В простое за минуту при подключенном питании усилок нагрелся до 70 градусов без нагрузки. Выключили.
Начали копать. Родной унч у нас стоит Toshiba TB2952AHQ (в предыдущем солярисе стоял другой с другим управлением), управляется процессором через шину I2C. На схеме красными кругами я выделил 3 ножки. У TDA-шек они заземлены, либо через ёмкость либо сопротивление. Нашим же усилком через эти ноги управляет процессор магнитолы. Как вы думаете что с ним произошло? Правильно, короткое замыкание! Блок который управляет усилителем — погиб! R.I.P.
Что мы имеем, TDA7850, 7560 имеют аналоговое управление, наша TB2952AHQ (датащита на него в интернете нет, не ищите) — процессорное. Отсюда и конфликт.
Впаяв назад родной усь, звука уже не было, хотя магнитола работала. После дня раздумий Сергей(мастер), предложил вариант решения переделать из процессорного управления в аналоговое. Уж ребята простите, но тонкостей процесса я не знаю. Были сняты рабочие напряжения из необходимых мест, впаяны резисторы и конденсаторы — это понял в общих словах что мне он мне пересказал.
В сухом остатке мы имеем новоустановленный УНЧ PAL007с от Pioneer и переделанную схему управления. Дичайший колхоз, но единственный путь к спасению.
Из всей этой истории можно вынести следующее, перепаянный ТДА работает (как ни странно), но не долго. Новый PAL007 играет интереснее чем 7850) Боооольше баса, но слегка в убытке детализация.
По деньгам все вышло 3080:
TDA7850 — 400
TDA7560 — 280
PAL007 — 400
Работа (3 перепайки и переделка) 2000.
Огромное спасибо Сергею, что не кинул на пол пути и доделал до конца при этом не «ограбив»!
Вывод: Нехер лезть туда — куда нехер лезть. Пусть моя ошибка другим будет уроком. Лучше собрать денег и взять новую голову с выходами RCA и поставить внешний усилитель, а не заниматься ху*ней как я)))
64. Тюнинг китайского ГУ. Замена микросхемы усилителя ГУ на PAL007
На второй машине эксплуатирую нештатное ГУ,
купленное на клубной закупке(Черри Тигго — клуб), и еще при первой закупке инициатор закупки делился, что стоит заменить встроенный в аппарате усилитель TDA7388 на TDA7850, отмечая что улучшение в качестве звука вполне ощутимо на слух. На предыдущей машине так руки и не дошли, а тут что-то вспомнил и понеслась. Малость пошерстив инет, пришел к выводу, что лучше искать PAL007c, и звук получше, и если найти рабочий и выпаянный с донора — то и оригинал. Долго ли коротко ли, в одной из мастерских согласились выпаять и продать. Воспользовавшись их согласием, попросил две))).
Итак, искомая микросхема на руках:
Разбираем аппарат, чтоб дойти до нужной и по пути охреневаю — на плате чего только нет! И выход на наушники, и мини-USB-разъем, и слот для карты памяти и куча других незадействованных разъемов:
Кстати, TDA7388, TDA7850 и PAL007c полностью совпадают по назначению и количеству ножек, ничего дополнительно колхозить не надо:
Долго мучаться с выпайкой не стал, покачивая выломал TDA7388, ножки пинцетом, прогревая паяльником, вытащил, очистил экранирующей оплеткой от остатков припоя, и впаял PAL007c.
Быстро собрал, и бегом в машину, устанавливать.
Разницу в звуке заметит и тот, кому на ушах медведь со слоном танцевали. Что то типа Акустику поменял на более чисто звучашую или внешний усилок подключил. Кстати, и громкость тож увеличилась, т.е. максимальная громкость, на которой помехи неразличимы.
Доволен как слон и медведь вместе взятые))). Рекомендую к замене, у кого в ГУ на выходе стоят TDA7388 или его малокачественные собратья.
Также можно рекомендовать тем, кто собрался с целью получить лучше звук, заменять акустику или подключить внешний усь — сперва начать с замены на PAL007c, может это и окажется вполне достаточно. А мне за совет — к карме плюс))
