Стук в задней подвеске! Решение!
Если написать в поиске название моей записи, вы попадете в мир интереснейших статей, доводов и мыслей про данную проблему. Сколько же людей сломали мозг по этому вопросу, сколько ещё сломают. Специалисты в сервисах разводят руками, люди меняют по пятому комплекту аммортизаторы и стойки стаба, регулируют багажники, снимают подкрылки, счищают лёд. Просто мирятся с этим стуком и ездят. Мне стало всех очень жалко и себя в том числе поэтому решился на крайние меры.
Что сделал:
1. Регулировал багажни, не помогает ни в каких положениях.
2. Диагностика суппорта (скобы), точно не она.
3. Замена стоек стаба, увы не они
4. Замена аммортизаторов, 3 варианта, не они.
5. Много всякой мелочи типа поиска стука в замках сидений, термозащита и прочее
Стук не покидает автомобиль при выполнении любых перечисленных процедур в любом порядке в любом количестве.
Вообщем все как у всех. НО! Мы просто так не сдаёмся.
И тут идея, а давай точно убедимся. И я решил снять амортизатор для проверки и покататься без него. Сразу после выезда стало понятно, что звук издает именно амортизатор, все тихо и мягко, но как? Новый же, я ставил и Монро, сейчас Сакс, какой-то в стоке там был, ещё что-то пробовал… Все конечно новые … Но звук не исчезает и все тут. стук от аммортизатора.
И теперь ответ на вопрос, решение этой проблемы: шайба, обычная шайба, которую нужно положить между штоком амортизатора, и опорным стаканом. Хотя я купил новые стаканы, но можно шайбу положить и на старый, ни чего страшного.
ПРОБЛЕМА В ОПОРНОМ СТАКАНЕ! Место опоры штока алюминий! Стальной шток просто протыкает его. Вы затягиваете болт и вроде все хорошо, но это не так. Через какое-то время, даже в новом стакане появится люфт и начнется стук. Да, тот стук который многих владельцев очень бесит и ни кто его найти не может.
Не знаю как там на автомобилях с балкой, но на 1.8 на многорычажке точно эта процедура помогла.
Езжу теперь как нормальный человек. И даже гордость какая-то в душе. Такая прям техническая победа.
Пысы:
Вообще если честно, само решение как минимум странное, есть подозрение, что немецкие или чешские инженеры забыли шайбу положить, она наверняка была задумана в документации, но забыли. Или перепутали материал, из которого нужно сделать опору. Все это странно очень. Не должно так быть. Думаю, может им написать по этому вопросу)))?
Стук задних опор — финалочка загадки и разрушение мифов
Разобрался с этими пресловутыми опорами, изучив все доступные отзывы «Лемфёрдер стучит», «Лемфёрдер не стучит» итп.
В предыдущей серии подробно описал стук, с которым столкнулся при замене оригинальных (ещё заводских) опор 33 50 6 862 725 на Lemfoerder 3769201.
. Менял скорее по пробегу, плюс казалось, что правая стучит на резких острых кочках (что, видимо, было «фантомным стуком» или катушкой ремня безопасности).
Итак, взял с собой купленные заранее за «астрономические» 680руб за штуку опоры Febest BMSSF30R, на разборке за тыщу рублей прихватил с возвратом для сравнения одну оригинальную опору 33 50 6 865 257 от F20. Оба эти варианты также встречаются в постах как панацея от стука (но напомню, тот стук, который все описывают, я на 99% готов отнести к стоковым задним амортизатором, т.к. тоже с ним сталкивался, пока они стояли на машине до Коней).
Что же показало снятие, а правильнее сказать- на что ни я, ни многие другие не обратил внимание, когда ставил опоры Лемфёрдер.
Внутри они залиты имитирующим своим розово-оранжевым цветом оригинальные опоры BMW 725. Но этот состав- это плотная резина или полиуретан, который гораздо (ГОРАЗДО!) жестче- я бы сказал, это 65A.
И из-за него каждое падение колеса в яму или трещину сопровождалось глухим назойливым «пум-пум» на кузов. То есть, опора с жёсткой резинкой абсолютно не демпфировала шток амортизатора на противоходе в самом начале движения из отбоя в сжатие, когда выстреливающее колесо сталкивалось с препятствием, и этот импульс беспрепятственно приходил на кузов.
Febest как вариант отпал сразу- в нем состав жёлтого цвета, и он мало того, что ещё жестче оранжевого в Лемфёрдере- так еще и толщина демпфера и сверху и снизу на миллиметр меньше. Состав на ощупь подобен жёлтым полиуретановым вставкам опор заднего подрамника Powerflex- а это 70А. Я всегда был против полиуретана в подвесках, и Фебест уже даже на вид выглядел устрашающе.
Опора BMW 257 от F20 наполнена демпфирующим составом серого цвета, он тактильно ещё чуть-чуть мягче, чем 725- видимо, с расчётом на меньшую массу- поэтому от этой идеи также отказался.
В итоге кооперативное изделие, заявленное, как Lemfoerder 3769201, но из маркировки имевшее только напечатанный оригинальный кросс-номер, было снято нафиг и возвращены старые оригинальные опоры.
И ещё- менять, нужно брать те, которые внутри именно с пенополиуретаном- то есть, оригинал 725 или 257, либо оригинальный, а не палёный Lemfoerder 3769201 или 3769001- именно со спиленными значками BMW и артикулами- такие примеры в сети тоже встречаются.
PS
Если стук на морозе возникает на гравийной дороге, гребёнке, льду (короче короткой знакопеременной амплитуде)- рекомендую проверить дряблые стоковые амортизаторы и заменить их хотя бы на Koni STR.T или какой-нибудь Bilstein B4- стоковым Monroe просто не хватает демпфирования, и шток болтается вверх-вниз в околонулевой зоне, сталкиваясь с резко повышающимся сопротивлением на сжатии и отбое.
С передними история точно такая же. Стук появляется уже через 15-20тыс.км.- там шток в «нуле» стоит посередине, а не выдвинут, и эта зона теряет сопротивление. Всё это я уже проходил на двухгодовалой машине- и пока не заменил амортизаторы на Koni Sport, постоянно слышал какие-то постукивания.
avtoexperts.ru
Что может стучать сзади?
Как понимаете устройство в целом подвески, достаточно сложное, это определенный набор механизмов и устройств, являющихся связным звеном кузова и непосредственно дороги, через колеса. Если сравнивать конструкцию задней части, то во многом она проще передней. Агрегаты могут выходить из строя по довольно разнообразным причинам. И «первой ласточкой» появления, каких-либо проблем и считается доносящийся с задней части грохот.
Не только подвеска может служить виной этому. Итак, необходимо изначально отбросить:
• Не закрепленные инструменты в багажнике, под фальш-полкой. Не редко, что могло сорвать крепление «запаски».
• Оторвалась выхлопная труба.
• Не до конца зафиксированная спинка заднего сиденья доставляет неприятности.
• И экзотическая, как оторванный или не докрученный бампер.
Кстати, последняя причина, как ни странно, но в огромном количестве встречается на отечественных автомобилях, семейства «Самара», «Десятках», «Приорах». Причины кроются в не докрученных болтах либо в изношенных резинках.
Если после проведенного осмотра, из перечисленного ничего найти не удалось, необходимо приступать к диагностике комплекса в целом, при этом важно уделять внимание каждому механизму.
Неисправности и пути решения
Составим список из наиболее встречающихся проблем с подвеской, которые могут вызвать стук и другие неприятные сюрпризы, подстерегающие водителя. Кратко разберем особенности по ремонту. Итак:
1. Амортизационные стойки. С ними, как правило, сталкивается большинство водителей. Из-за чего происходит износ элементов не сложно догадаться, плохие дороги, не аккуратная езда. Старайтесь, максимально внимательно относится к таким узлам, от них зависит не только наличие или отсутствие злополучных звуков, но и маневренность, и в целом управляемость.
Великое заблуждение среди отечественных автомобилистов, что стойки могут стучать только в местах установки. Помимо крепления, сверху, снизу, может стучать шток, входящий в поршень, «съелась» прокладка (втулка) и он стал бить по корпусу. Проблему сложно заметить, без полноценной диагностики и съема узла целиком.
Если реальным виновником оказалась стойка, то есть раскрутился болт снизу или сверху, то достаточно его затянуть, замена не потребуется. Когда проблема в самом штоке, то эффективней заменить узел целиком, без разбора амортизатора и его ремонта.
На большинстве автомобилей, задние стойки крепятся к кузову через резиновый демпфер, он же буфер сжатия, то есть обычная резиновая «шайба» высотой от 2 до 5-6 см., в зависимости от модели надевающаяся на шток. Часто материал резины не качественный, в итоге, прокладка деревенеет, и уже не справляется со своими поглощающими функциями. Замена резинки решит проблему.
2. Пружины. В зависимости от модификации машины, они могут устанавливаться, как отдельно от амортизаторов, так и в паре с ними. Обратите внимание на строение подвески ВАЗ 2110 и аналогичных, у них амортизатор идет вместе с пружиной. В другой машине, возьмем Дэу Ланос, стойка и пружина устанавливается по отдельности. В принципе, в нашем случае никакой глобальной разницы в этом нет.
Обращайте внимание на состояние витков, посчитайте равное ли количество, потому что не редко бывает, что пару витков обламывает, пружина лопается.
Уделяйте внимание состоянию прокладок, резиновые или полиуретановые вставки под пружины, часто трескаются, ломаются, изнашиваются. К примеру, если износ серьезный, острая часть витка, может «добраться» до металлической «чашки» и биться об неё.
3. Сайлентблоки, рычаги, балка.
Представить их врознь сложно. Изношенные сайлетнблоки ремонтируются одним способом – покупкой новых. В долговечности не могут порадовать и полиуретановые детали, весьма, специфически переносят все тяготы отечественных дорожных покрытий, особенно за городом.
Диагностировать неисправность легко, если есть люфт в местах стыка рычагов (направляющих), то нужна замена сайлетнблока. Выработка резинки, втулки приводит к прямому соприкосновению металлических элементов.
С рычагами то же возникают неприятности, к примеру, после сильного удара, рычаг мог деформироваться, отчего при движении автомобиля стал задевать другие детали. Ослабилось крепление, появилась трещина. В таких случаях рекомендуется полная замена.
Кроме того, не стоит забывать и о местах установки той же балки.
На моделях из семейства ВАЗ 2109, не редко эти «уши» отрывало.
Сюда же можно отнести неприятности со стойками стабилизатора, «съелись» резиновые уплотнители, сломалось крепление, шток, отчего также может образоваться стук.
4. Подшипник ступицы
Да, подшипники также могут стать причиной появления не понятных звуков. Воздействие на них оказывается невероятное, поэтому следите за их состоянием. Попробуйте пошатать колесо, если есть люфт, то вполне вероятно, что даже на небольших кочках будут чувствоваться стуки.
5. Действительно редкая проблема с тормозными суппортами, колодками, дисками. Стук может возникать из-за открученных болтов суппорта, отчего при движении и во время торможения он будет биться о «барабан» или диск.
Не качественные колодки могут расслоиться, отчего стучат не менее звонко, чем любая другая деталь. В случае с суппортами, достаточно подтянуть их, колодки придется менять. Диск может аналогично открутится, вникайте на мелочи.
6. Стучат болты не докрученного колеса, как бы смешно это не звучало, но бывает, что звук появляется из-за расслабленных креплений колес. Выход, затянуть и проверить.
Заключение
Стук в любой части машины, всегда сигнализирует водителю о необходимости осмотра, тщательной диагностики машины, поэтому не стоит отбрасывать на потом осмотр. Со временем, ситуация может усугубиться и уже простой заменой подшипника ступицы, буфера сжатия, сайлентблоками, не обойтись.
Причины стука в задней подвеске и устранение его
Конструкция задней подвески несколько проще передней. Стуки в задней части автомобиля часто становятся слышны уже в момент необходимости срочного ремонта. Глухой стук задней подвески может отдавать в багажник и не слышаться совсем. И при необходимости сложить спинку заднего сидения, стук сразу становится ощутимым, и приходит осознание проблемы. Есть определенные способы диагностики, но в целом понять причину стуков достаточно сложно.
Лучше всего использовать мануалы или диагностирующие стенды, которые качественно выполняют задачи определения любых неполадок. Можно отправиться к хорошему мастеру в гаражах и сэкономить, но специалист должен быть знаком или рекомендован. Иначе не стоит экономить. Ездить со стуком в задней части и думать о низкой важности подвески совсем не правильно. Проблемы могут быть разные, а последствия очень неприятные. Разберемся с деталями, на что обращать внимание при диагностике.
Рычаги подвески, сайлентблоки, крепления, балка
Одна из наиболее распространённых причин стука, издаваемого задней подвеской — балка. Чтобы выполнить диагностику, нужно поставить автомобиль на яму, кого-то попросить его раскачивать, в это время самому стоять в яме и трогать рукой разные места балки. Преимущественно стучат сайлентблоки задней балки. Иногда стучат рычаги подвески. Чтобы определить точно, нужно выполнить следующий порядок действий:
Раскачивание авто позволяет легко и оперативно определить состояние автомобиля. Иногда на дороге присутствует стук, который отсутствует на СТО. В этом случае необходимо применять другой способ диагностики.
Стойки, их крепления, опоры и другие механизмы
В случае, когда во время раскачки происходит передача стука в предмет, прислонённый к стойке, вполне вероятно, что стук издаёт деформировавшаяся и давшая просадку пружина. Иногда стук вызывается разбалтыванием креплений стойки. В данных узлах возможны следующие проблемы:
Иногда бывает, что путём диагностики никаких неполадок обнаружить не удаётся, однако автомобиль стучит во время движения. Чтобы провести полноценную диагностику, нужно снять стойки, затем разобрать детали и отдельно продиагностировать их. Самостоятельное выполнение этих действий нежелательно, поскольку тут нужны специальные познания. В противном случае проблемы во время обратной сборки более вероятны.
Тормозные суппорты
В ряде моделей авто, оснащённых дисковыми тормозами, сзади откручиваются либо люфтят тормозные суппорты. Это наиболее распространённая проблема любого бюджетного автомобиля. Бюджетные крепления нередко приводят к поломке деталей. Диагностика суппортов осуществляется с помощью следующих действий:
Если тормозная система относится к барабанным, всё гораздо проще, никакой механизм в этом случае никогда не будет издавать стук. Единственное исключение — рассыпание всего тормозного барабана, вылетание колодок и других деталей. Проверка этого возможна лишь путём разбирания механизма целиком.
Другие возможные причины стука в задней части авто
Кроме перечисленных, возможны и другие причины. Когда стучит подвеска, со временем происходит усиление стука и его локализация. Вскоре становится ясно, где конкретно стучит. Однако когда стук является монотонным и неизменным, следует выполнить проверки, сводящиеся к исключению наиболее маловероятных причин стука:
Именно эти редкие причины проверяются прежде всего и примерно в 20 процентах случаев позволяют исключить потребность в дальнейшей диагностике.
Что может стучать в задней подвеске
Задняя подвеска автомобиля представлена совокупностью узлов и деталей, которые выступают связующим звеном между кузовом и дорожным покрытием. Она, в сравнении с передней подвеской, зачастую имеет более простую конструкцию, что связано с отсутствием элементов рулевой системы, распределением нагрузки и положением центра тяжести. Несмотря на это, узлы все также могут выходить из строя. Первым признаком неисправности можно назвать появления стука со стороны шасси.
Конструкция задней подвески
Для того чтобы определить, что же может стучать в подвеске, следует знать из чего состоит этот элемент автомобиля.
Звук в задней подвеске может появиться при выходе из строя одного из вышеприведенных элементов. При этом отметим, что при постоянном стуке нужно в обязательном порядке провести диагностику подвески. Если работа с машиной вызывает много проблем, то доверить диагностику можно специалистам из автосервиса. Отметим, что задняя подвеска имеет весьма простую конструкцию и провести демонтаж износившейся детали можно самостоятельно.
Возможные причины, не связанные с подвеской
Прежде чем определить, что может стучать, следует удостовериться в наличии проблемы именно с подвеской. Зачастую стук может появиться из-за незначительной неисправности другого элемента, но при сильной вибрации на дороге создается впечатление, что проблема именно с элементами шасси.
К возможным причинам стука отнесем следующее:
Диагностика направляющих подвески
Многие автомобили имеют схожую конструкцию задней подвески, что и обуславливает простоту диагностику и демонтажных работ. Различия могут заключаться только в принципе крепления и виде установленных деталей.
В ходе диагностики следует произвести:
Резьбовое соединение используемых фланцев при креплении элементов направляющих также могут стать причиной проблемы. Фланцы можно и отремонтировать, но рекомендуется установить новые.
Проверка проводится на эстакаде или яме, так как проблемы определяются визуально или при помощи усилия (то есть нужно руками сильно расшатать элементы направляющих). При этом потребуется хорошее освещение. Поэтому работы рекомендуется выполнять в гараже.
Проблема с пружинами
Несмотря на то, что пружины весьма долговечные, со временем при определенных условиях эксплуатации они также могут износиться. Зачастую износ пружины проявляется несколько иначе: виляние автомобиля на большой скорости, сильная раскачка, просевшая задняя часть. Однако при поиске того, что может стучать, можно провести визуальный осмотр и обратить внимание на следующие моменты:
В большинстве случаев пружины теряют свою упругость из-за долгого срока эксплуатации или при воздействии сильной нагрузки (к примеру, легковой автомобиль эксплуатировался на протяжении долгого времени для транспортировки тяжелого груза). Появление дефектов витков говорит о плохом качестве используемого металла при изготовлении, заводском браке или о сильном износе.
Если все в порядке, проводим осмотр дальше.
Амортизаторы: частая проблема, причиной которой являются разбитые дороги.
Наиболее уязвимым элементом конструкции можно считать амортизаторы. Они предназначены для гашения ударов при преодолении разбитых участков дороги. Определить износ амортизаторов можно следующим образом:
Другие причины
Если диагностика была начата, и явных проблем не было выявлено, можно обратить внимание на следующее:
Проводить диагностику вышеприведенных в этом пункте элементов автомобиля следует периодически, так как их выход из строя приведет к отказу тормозов или потери управляемости (известны случаи, когда от сильного перегрева ступица лопается, в следствии чего на скорости колесо может заклинить).
Последствия игнорирования стука
Любые посторонние звуки, которые появляются во время движения, должны быть определены без замедления, так как их наличие может говорить о серьезной неисправности. В данном случае рассмотрим последствия появления стука именно в задней подвеске:
В большинстве случаев стук в задней подвеске определяется практически сразу, так как он происходит во время преодоления кочки или выбоины на дороге. Как правило, элементы подвески выходят из строя по истечении срока эксплуатации. Если вовремя проводить замену деталей, то можно избежать аварийных ситуация на дороге и серьезных материальных затрат.
