Обзор современных карабинов-«прямоходов»
За счёт поворота затвора все жёстко связанные с его корпусом элементы, которые общепринято называть запирающими боевыми упорами, приводятся в движение вручную. При конструировании затвора с прямолинейной перезарядкой данный процесс должен быть «встроен» в поступательное движение затвора при отпирании и соответственно запирании. Эту задачу разработчики первых военных магазинных винтовок решали ввиду нагруженности затвора со многими компромиссами. Известны, в первую очередь, три первых системы с прямолинейной перезарядкой.
В 1885 году Австрия приняла на вооружение магазинную винтовку с прямолинейной перезарядкой калибра 11 мм, разработанную Манлихером. Затем последовала улучшенная модель 1895 г., которая использовалась австро-венгерскими войсками в Первой мировой войне.
В 1889 году Швейцария ввела винтовку Шмидта-Рубина, у которой примечателен затвор с прямолинейной перезарядкой — в модернизированном виде он сохранился вплоть до K31, последней магазинной винтовки швейцарской армии.
Blaser R93/R8
В середине 1990-х годов немецкая фирма Blaser представила революционную конструкцию под наименованием R93.
Heym SR30
Фирма Heym относилась к числу первых фирм, которые среагировали на появление Blaser R93 и расширили свой ассортимент собственным образцом с прямолинейной перезарядкой. Heym дал данному карабину обозначение SR30.
Запирание у карабина SR30 с прямолинейным движением затвора при перезарядке осуществляют шаровидные боевые упоры в передней части корпуса затвора. Эти шариковые упоры принудительно выдвигаются из корпуса затвора для запирания и заходят в соответствующие выфрезерованные пазы. Процесс перезарядки вместе с ручным взведением у SR30 производится с помощью вынесенной далеко назад рукоятки затвора.
Strasser R 05/ RS 14
Хорст Блазер, и после ухода на пенсию не прекращающий активную деятельность, сконструировал карабин, выпускающийся фирмой HMS Praezisionstechnik в Австрии под именем её владельца — Strasser. Представленный в 2005 году Strasser R 05 воплощает в себе сразу две тенденции, набирающие силу в последние годы, особенно в Центральной Европе.
К одной из них относится прямолинейная перезарядка, к другой — быстрая возможность смены калибра и ложи за счёт модульного устройства. Данные базовые идеи Хорст Блазер соединил с некоторыми конструктивными чертами, которые ранее не встречались в охотничьем оружии.
Сердцем конструкции Strasser R 05 является ствольная коробка шириной 39 мм, выполненная из высокопрочного лёгкого сплава. Примечательно также наличие окон для выброса гильз с обеих сторон. Весьма интересной деталью служит ещё и гидравлический фиксатор ствола, размещённый в передней части ствольной коробки. Хотя, позднее Strasser RS 05 был переработан в модель RS 14, в которой гидравлическое крепление ствола было заменено механическим. После отделения цевья открывается лёгкий доступ к фиксатору ствола. Eщё одной впечатляющей чертой служит спуск с трёхступенчатой регулировкой усилия, извлекающийся из коробки без помощи инструмента и оснащённый шнеллером.
Merkel RX Helix
Merkel RX Helix представляет собой магазинный карабин с прямолинейной перезарядкой, поворотным затвором и ручным взведением ударника. Особо примечателен уменьшенный вдвое ход перезарядки, что существенно повышает её скорость. Ещё одной важной чертой является простая и быстрая разборка, осуществляемая за несколько шагов.
За счёт уменьшения вдвое хода перезарядки стало возможным разместить затвор полностью внутри ствольной коробки. Стрелку не мешает выступающий назад затвор. На верхней стороне ствольной коробки вначале и на перемычке выполнена планка «пикатини», сделанная как одно целое с коробкой.
Устройство ручного взведения расположено эргономически благоприятно в задней части ствольной коробки.
Browning Maral
Lynx TD15
В Финляндии в 1990-е годы появилась система прямолинейной перезарядки, обладавшая единственным среди охотничьих карабинов центрального боя запиранием при помощи T-образного элемента, которая не привлекла особого внимания. Сначала родилась модель Lynx 94, изготавливаемая фирмой Pirkan Ase Ltd, которая была основана в 1979 году Торсти Лааксоненом.
Ствольная коробка TD15 сделана из лёгкого сплава, она не закрывается со сторон никакими частями ложи. Рычаг защёлки магазина выполнен так, что неумышленное нажатие практически исключено.
Важнейшей частью конструкции Lynx TD15 является затвор с прямолинейной перезарядкой, который движется по массивной ствольной коробке, оснащённой очень узким окном для выброса гильз, шахтой магазина, а также вырезами под боевые упоры.
Спуск без предупреждения у TD15 регулируется в пределах от 0,5 до 1,2 кг. Отпирание затвора происходит за счёт оттягивания рукоятки затвора. При этом осуществляется взведение ударника и запирающий элемент, взаимодействуя с затвором, отводится вправо. В запертом положении Т-образный запирающий элемент располагается в вырезе, видимом в ствольной коробке слева, а также в широкой правой передней полости на правой стороне ствольной коробки и обеспечивает сверхпрочное запирание.
Krieghoff Semprio
Krieghoff называет данную систему перезарядкой типа In Line. Для перезаряжания стрелок-правша левой рукой двигает поступательно вперёд cборку, состоящую из ствола, цевья, передней части ствольной коробки и магазина. Задняя часть ствольной коробки с затвором и ударно-спусковым механизмом остаётся вместе с задним агрегатом неподвижной.
Запирание осуществляется принудительным поворотом головки затвора с семью боевыми упорами, непосредственно сцепляющимися со стволом. Рычаг ручного взвода ударника находится в задней части ствольной коробки.
Krieghoff Semprio выполнен разборным (Take down) и может легко разбираться на две составные части. Также возможна лёгкая смена калибра. Внутри группы схожих калибров достаточно замены ствола. В противном случае меняются магазин и головка затвора.
В первом поколении модель Semprio имела некоторые проблемы при функционировании, которые Krieghoff за счёт предпринятых во втором поколении технических изменений полностью устранила.
Проблема выбора
На каком же магазинном карабине следует остановить выбор? На этот вопрос можно ответить только индивидуально с точки зрения пользователя и, в первую очередь, с учётом предъявляемых требований. Общим для всех приведённых моделей является то, что все они принадлежат средней или повышенной ценовой категории. Кто придаёт важное значение ручному взведению ударника, тот имеет широкий выбор. Также предлагаются многочисленные модели со сменой калибра, отличающиеся той или иной степенью трудоёмкости при выполнении данной процедуры.
С субъективной точки зрения автора, наиболее быстрыми моделями являются Browning Maral, Merkel RX Helix, а также магазинный карабин In Line модели Semprio. Другой стрелок, возможно, порекомендовал бы иное. В любом случае требуется потренироваться с выбранной моделью, чтобы на практике использовать её особенности наиболее оптимальным образом.
Ханс Й. Хайгель (Hans J. Heigel), перевод Ильи Шайдурова
Болтовые карабины для охоты
Как купить российский карабин для охоты
Мишени для пристрелки
В охотничьем карабине болтовой затвор дает возможность отпирать и запирать ствольный канал, вручную вынимать гильзу, производить перезарядку. Для этого необходимо применение мышечной силы человека. Болтовая конструкция впервые использована еще в 19 веке в устройстве винтовки Дрейзе. Разработчики стремятся автоматизировать все механизмы, такой устаревший узел уже не должен применяться в новом оружии. В военном автоматическом оружии уже не используются болтовые затворы. Но подобные модели — болтовые карабины для охоты применяются, и считаются надежными.
Принцип работы устройства
Болтовым затвором называют продольно-скользящий механизм с ручным вращением рукоятки. Подобные затворы производят запирание ствола с помощью захода запирающих выступов в противоположные пазы ствольной коробки. Эта конструкция простая, она выдерживает высокое давление газов при выстреле. В связи с этим болтовые карабины дают возможность использовать мощные заряды. Из российских моделей с болтовой конструкцией можно выделить карабины «Лось», «Барс», МЦ-20.
Порядок действий, которые периодически выполняются при перезарядке, следующий:
В ручном оружии с болтовой конструкцией данные действия охотник выполняет вручную с использованием своих мышц.
Устройство и особенности
Достоинства болтовых карабинов
Существуют определенные достоинства данного вида оружия:
Недостатки
К негативным факторам болтовых карабинов можно отнести:
Оружие нарезного типа с продольным затвором
Взаимодействие руки охотника с оптическим прицелом не привлекает специалистов. Но этот фактор является важным для охотников. Неудобство использования затворов с вращением ручки на 90 градусов с оптическим прицелом уменьшает скорость перезарядки, тем более, если прицел установлен ниже положенного.
Benelli Lupo: новый болтовой карабин
Известная итальянская компания, имеющая огромный опыт в производстве гладкоствольных ружей и инерционных полуавтоматов, наконец обратила свое внимание на брендовый болтовой карабин и выпустила на рынок нарезной карабин с продольно-скользящим затвором.
Конечно, не обошлось без совершенно новых и, можно сказать, инновационных решений, но о них немного позже.
Подобные шаги известны как новыми прорывами, так и эпичными провалами.
Так что же такое новая Benelli Lupo?
Прежде всего презентованный на выставке новый болтовый карабин Benelli Lupo в России будет называться Benelli Wild.
Название изменено, потому что слово «волк» в данной транскрипции звучит не совсем удачно, а «дикий» даже в транскрипции вопросов не вызывает.
Подобные смены названий не редкость при освоении новых рынков, достаточно вспомнить Mitsubishi Pajero, которая на американском рынке вдруг превратилась в Montero, так что это довольно стандартный ход.
Но что же предлагают итальянцы? А предлагают они передовой инновационный продукт. В винтовке много оригинальных и интересных решений, одни их них опробованы и прижились на дробовиках, другие совершенно новые.
Винтовка имеет необычный и запоминающийся дизайн. ФОТО: КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
Винтовка имеет классическую для болтовиков форму, и в то же время ее невозможно спутать ни с какой другой: один раз увидите — запомните навсегда.
Ложа винтовки пластиковая, удобная и эргономичная. Не все разделяют это мнение, но по мне, так она еще и красивая.
Резиновые тыльники разной толщины позволяют изменять длину приклада. ФОТО: КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
Установленные между шейкой приклада и ствольной коробкой проставки позволяют также изменять расстояние до спускового крючка (+1 мм).
Необычное решение — отъемный приклад. ФОТО: КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
С одной стороны они использовали систему Progressive Comfort, которая максимально снижает импульс отдачи, с другой — Combtech систему, позволяющую разгрузить ударную нагрузку на щеку. Совместно эти системы делают стрельбу из винтовки еще и безопасной, даже при использовании прицелов с небольшим фокусным расстоянием.
Часто возникающий вопрос — это регулировка УСМ. В винтовке это реализовано довольно оригинально и удобно. Чтобы получить доступ к регулировкам, нужно снять магазин, и это все. При помощи шестигранника вы можете отрегулировать усилие спуска от 0,99 до 2 кг, а также свободный ход курка.
Это, конечно, очень удобно для конструкторов, но неудобно для пользователя. Почему? Во-первых, нормальный двухрядный магазин быстро, просто и легко снаряжается, во-вторых, что более важно, его можно снарядить, не снимая с винтовки, прямо через отверстие для экстракции гильз.
Вероятность его утраты снижается до нуля, а то что он все же отъемный, остается приятным дополнением. То что в компании «Бенелли» это понимают, отразится в увеличенном окне для выброса гильзы, которое позволяет снаряжать не отнятый магазин, а также заряжать винтовку через это окно по одному патрону, что бывает иногда востребовано при очень точной стрельбе.
Но «Бенелли» считает, что такие стволы показывают более стабильный бой. Возможно. А вот что криогенная обработка полезна для нарезного ствола, это сомнений не вызывает: сталь ствола без внутренних напряжений однозначно влияет на получение хорошей кучности конечного изделия, и подобное можно только приветствовать.
Benelli Wild позиционируется как охотничья винтовка. ФОТО: КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
На коробке установлена планка Пикатинни; винтовка не имеет открытых прицельных приспособлений и «заточена» исключительно под оптику. На эту планку, а точнее, на две раздельные планки можно установить любые оптические или ночные прицелы.
Отдельно следует рассказать о прикладе. Он отъемный (очень неожиданный момент!), что дает возможность установки, как описано выше, различных проставок и получать практически любой разумный погиб и отвод ложи.
Крепится приклад к легкосплавной шине длинным болтом; больше всего это крепление похоже на крепления прикладов в дробовиках. тоже неожиданно и интересно. В сам приклад вмонтирована проверенная временем система гашения отдачи.
Кроме этого, на приклад можно установить тыльники разной длины, что дает возможность регулировать приклад в пределах от 350 до 385 миллиметров. Такой запас позволит охотнику любой комплекции подогнать ложу под себя.
Три боевых упора и регулируемый УСМ делают винтовку универсальной и удобной. ФОТО: КОМПАНИИ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
Что можно сказать в заключение? Винтовка интересная; радует гарантия кучности: по трем выстрелам заводским патроном не более одной угловой минуты. Это очень смелое утверждение.
Система абсолютно модульная, все, что имеет принципиальное значение, может регулироваться и подгоняться под стрелка, и по сути каждый охотник получает индивидуальную ложу.
Сегодня на рынке нарезных болтовиков не так много винтовок с гарантированной хорошей кучностью и ценой около 200 тысяч рублей, а от именитых брендов так и вообще нет, именно поэтому новая винтовка представляет определенный интерес для охотников и стрелков.
Что значит болтовая винтовка
quote: Так в чём же преимущество болтов
quote: Originally posted by AMO:
народ не устает тему обсуждать с некой периодичностью. Причем не закономерной.
с уважением,
quote: Originally posted by perstkov:
Положить болт на автомат и забыть.
quote: Как называется штуцер с болтовой перезарядкой на каждом стволе? Вот он и будет рулить.
quote: В п/а рулят дешёвенькие Браунинг и Бенелька.
quote: Originally posted by Черномор:
quote: Originally posted by SteelKnight:
Ты часом не из Грузии?
Позвольте отвлечь Вас от сего животрепещущего вопроса.
Отвлечь, но не сильно.
Так, некий философический уклонизм.
Было это (Holy Cow! ) более 7 лет назад.
Во время-то как бежит!
И была это вторая «записочка», которую я написал на Ганзе.
И тема эта имеет неким образом прямое отношение к Вашему разговору.
https://forum.guns.ru/forum/1/962.html
Чтобы не думали, что первыми эту целину пашете.
Только одна из десятков дискуссий уже 6-летней давности:
https://forum.guns.ru/forum/2/2227.html
Было это (Holy Cow! ) более 7 лет назад.
Во время-то как бежит!
И была это вторая «записочка», которую я написал на Ганзе.
И тема эта имеет неким образом прямое отношение к Вашему разговору.
https://forum.guns.ru/forum/1/962.html
quote: Originally posted by Космонавт78:
А в профайле у него чего только нет.
quote: Originally posted by Космонавт78:
А в профайле у него чего только нет.
В профайле у меня ничего нет. И не будет. Процедуру заполнения оружейной секции профайла нахожу неправданно сложной и даже унизительной для пользователя. Но раз интересуетесь, то вот Вам полный список моего оружия:
Browning A-bolt 30-06;
Savage 93 22WMR;
Browning Citori 12gauge;
Norinco 1911gov cal 45ACP;
S&W mod 19 cal 357mag.
Как видите, я вполне в своей концепции.
quote: Originally posted by mihasic:
. Как видите, я вполне в своей концепции.
Пятеро «штанов» не многоружие.
Хм-м.
Двух до «недельки» не хватает.
Еще одна экзистенциальная парадигма.
Пятеро «штанов» не многоружие.
Хм-м. Двух до «недельки» не хватает.
Еще одна экзистенциальная парадигма.
Пистолет и мелкашку могу сдать.
Пистолет и мелкашку могу сдать.
quote: Originally posted by ALEX55555:
для своих охот не вижу преимуществ болта перед п/а.
ключевое понятие «для своих охот»
кардинальными отличиями охотничьих болтов вижу:
1. меньший вес болта по сравнению с п/а
2. чуть лучшая точность болта по сравн с п/а
3. меньшая плотность огня болта перед п/а
для себя решил, что последний пункт мне практически не нужен (очень низкавероятность охоты на медведя), гораздо важнее малый вес и точность, таким образом, убежден в необходимости покупки болта для себя даже в виде единственной винтовки.
quote: 1. меньший вес болта по сравнению с п/а
2. чуть лучшая точность болта по сравн с п/а
3. меньшая плотность огня болта перед п/а
quote: Originally posted by ALEX55555:
1.далеко не все болтовые винтовки весят легче Бара лайта.
quote: далеко не все болтовые винтовки весят легче Бара лайта.
quote: Originally posted by vladislav0123:
Болт проиграет, если. иногда на просеку выскакивают несколько кабанов. Стреляешь раз, пока перезаряжаешь болт 2-3 секунды-все проскочили. Такое бывает нередко. В итоге не добытая дичь. И с подранком такая же песня. Некоторые потерянные мгновенья на охоте вспоминаешь дОООлгие годы. И жалеешь, что не хватило пары секунд. А что там этих охот в году?! Термины «Заготовка мяса»-не для этого случая. Тогда и на утку нужно с болтом ходить. И все автоматы запретить.
Итог для меня: если планируешь охотиться в густом лесу-автомат; если около полей и длинных просек-болт. Если и лес и поле-кто как хочет. Хотя каждый сам выбирает на какой машине ездить, грыздь колбасу и дружить девочек.
quote: Болт проиграет, если. иногда на просеку выскакивают несколько кабанов. Стреляешь раз, пока перезаряжаешь болт 2-3 секунды-все проскочили. Такое бывает нередко.
quote: Originally posted by Burunduk25:
меньшая плотность огня болта перед п/а
с хозяином леса к примеру
или на мясозаготовке, стрельбе волков со снегоходов
в таких случаях, по-моему,про болты не стоит и вспоминать
quote: с хозяином леса к примеру
или на мясозаготовке, стрельбе волков со снегоходов
в таких случаях, по-моему, про болты не стоит и вспоминать
quote: с хозяином леса к примеру
quote: стрельбе волков со снегоходов
quote: Originally posted by Burunduk25:
с хозяином леса к примеру
или на мясозаготовке, стрельбе волков со снегоходов
в таких случаях, по-моему, про болты не стоит и вспоминать
А как объясните, что в Африке народ п/а не жалует?
Львы и бегемоты милые и добрые животные, которые не атакуют даже будучи раненными. А в слоне слишком мало мяса, чтоб считать охоту на него мясозаготовкой?
——————
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
quote: А как объясните, что в Африке народ п/а не жалует?
quote: Originally posted by GDF:
Калибры там нужны совсем не полуавтоматные. Этот слоник пока падал получил еще пулю в шею (из болта).
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003534/3534978.jpg][/URL]
Это не показатель!
Вот если бы удалось все слоновье стадо перестрелять, тогда Да!
А если хоть один слон убежал, это доказывает, что болты для охоты не годятся!
——————
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
quote: Вот если бы удалось все слоновье стадо перестрелять, тогда Да!
quote: А как объясните, что в Африке народ п/а не жалует?
quote: стрельбе волков со снегоходов
А как объясните, что в Африке народ п/а не жалует?
Львы и бегемоты милые и добрые животные, которые не атакуют даже будучи раненными. А в слоне слишком мало мяса, чтоб считать охоту на него мясозаготовкой?
quote: хотя браконьеры предпочитают на слона ходить именно с АКМом.
quote: А стрельба единственного трофея предполагает максимум пару выстрелов, ибо трофей скорее всего не даст даже возможности второго выстрела, а не то что третьего (охота происходит в зарослях в 90% случаев).
quote: Кроме того на таких охотах один-два егеря на подстраховке,
quote: При стрельбе волков со снегоходов и квадрациклов, рулит Сайга МК или МК-03 с колиматором. Мне удобнее с МК-03. (Пробовал) ;о))
quote: Originally posted by Burunduk25:
с хозяином леса к примеру
Разве что профессиональному гиду-прикрывальшику он будет крайне полезен. Для всего остального в том числе и мясозаготовки без па вполне можно обойтись, и на охоте это не отразиться НИКАК.
Про снегоходы не знаю, врать не стану. Признаться имею смутное о том где, как именно и зачем это делается. Стрельба с любого транспортного средства у нас незаконна даже если оно не движется. Но не думаю что вопрос контроля популяции волка стоит у нас менее остро, а вот как то обходятся другими стредствами.
quote: мы в Краснодар только за перепелом ездим,
quote: Явку с повинной в природоохраную прокуратуру?
quote: Ямаха Гризли вполне ничего по степи бегает.
quote: Originally posted by Космонавт78:
Понимать так:
quote: Что бы подранков не было, нужен П/А.
quote: Что бы подранков не было, нужен П/А.
quote: Какова статистика стрельбы из п.а.по бегущему зверю?
quote: А все из за того что в надежде на «плотность» огня народ меньше думает и меньше целиться.
Кто фигово целится тому не поможет и болт.
quote: Из болта стреляеш немного по другому
Странно. Я такого не замечал.
+100.
Не могу не согласиться. И хотя я в равной мере люблю и болт и п/а,но прекрасно понимаю что любовь к чему либо ни в коей мере не должна брать верх над здравым смыслом.
quote: Originally posted by GDF:
и так же негде ощутить реальную пользу в скорострельности автомата над болтом.
Судя по трофею в тех местах существует ограничение на минимально используемый калибр.
quote: Originally posted by Alvoroinbox.ru:
Кому за 40-45
quote: Originally posted by perstkov:
ребята! вам не надоело?
quote: Originally posted by Marveld:
Всегда поддерживал автоматчиков-охотников, а не болтовиков-смаковщиков))). И тут, поддержу!
GDF, при всем уважении к Вам, ну хорош уже писать, про одинаковую скорость стрельбы между болтовиком и автоматом))).
Я писал о реальной пользе которую можно получить от разницы в скорострельности.
Судя по трофею в тех местах существует ограничение на минимально используемый калибр.
Причем тут возраст? Просто иногда нужна скорострельность. Например охота на волка, да у нас с болтом на такой охоте тебя чай варить оставят.
А вообще предлагаю провести пару экспериментов:
Складываем 5 листов А-4 пополам (это площадь достаточная для поражения всех крупных млекопитающих Р.Ф.)Крепим на дистанции 100 метров с интервалом 10 метров. Берем секундомер. Стреляем с рук 5 из болта. Смотрим время.
Затем делаем то же самое из п/а.При равном колличестве попаданий сравниваем временные отрезки на производство выстрелов из болта и п/а.
_________________________________________________________________________
А после проведения этих двух экспериментов, начинаем спорить до морковкиного зада о преимуществах того и другого.
quote: Originally posted by vladislav0123:
Я пробовал примерно так и описывал этот процесс. С автомата получается примерно 1-1.5 секунды на выстрел. С болта, НЕ отрывая от плеча а.)если очень быстро перезаряжать-2-2.5 секунды на выстрел; б.) если быстро, но с расстановкой-2.5-3 сек. Если отрывать от плеча и перезаряжать как бы внизу-3-4 секунды нормальным, средним темпом.
quote: С болта, НЕ отрывая от плеча а.)если очень быстро перезаряжать-2-2.5 секунды на выстрел
quote: Если отрывать от плеча и перезаряжать как бы внизу-3-4 секунды нормальным, средним темпом.
Складываем 5 листов А-4 пополам (это площадь достаточная для поражения всех крупных млекопитающих Р.Ф.)Крепим на дистанции 100 метров с интервалом 10 метров. Берем секундомер. Стреляем с рук 5 из болта. Смотрим время.
Затем делаем то же самое из п/а.При равном колличестве попаданий сравниваем временные отрезки на производство выстрелов из болта и п/а.
quote: Originally posted by Strelezz:
на загон всё равно без п/а чай варить поставят
Все зависит не от этого а от
quote: Originally posted by Strelezz:
квалификации стрелка
quote: Складываем 5 листов А-4 пополам (это площадь достаточная для поражения всех крупных млекопитающих Р.Ф.)Крепим на дистанции 100 метров с интервалом 10 метров. Берем секундомер. Стреляем с рук 5 из болта. Смотрим время.
quote: GDF Обычно тесты-сравнения на скорострельность редко делают на дистанцию свыше 20-30м.Вот там преимущество будет ощутимо.
quote: Originally posted by SlavaK1975:
На дистанции до 50м п.а. рулит.
от 200м рулит уже болт.
.
Не. С п/а как-то спокойнее
quote: На дистанции до 50м п.а. рулит.
50-200м преимущества не существенны и малоочевидны.
от 200м рулит уже болт.
Фигасе заява. Хоть смайлики ставьте.
Создается впечатление что тут собралась толпа начинающих посоревноваться кто круче чушь ляпнет.
Может аргументируете, во избежании хомяка?
quote: Originally posted by Strelezz:
Напрашивается вывод: для загонки без разницы п/а или болт.
ЗЫ А если разница есть, то барабан на шею и в загон.
quote: А если разница есть, то барабан на шею и в загон.
quote: А вот, стрельба по гусю на озере, голов так 500 и дистанция 200м, что бы предпочли?
quote: Originally posted by Космонавт78:
А вот, стрельба по гусю на озере, голов так 500 и дистанция 200м, что бы предпочли?
quote: А лошиной куйней(причем небезопасной для окружающих)
quote: И погрозили бы пальчиком этим полу/автоматчикам, которые если с гладкого не достают гуся, то с нарезного в лёт бьют
quote: по крайней мере там где мудаков нет.
quote: дык свойства болтов и автоматов мильён раз тут обсосаны и перетёрты, и почти никто не совневается что болт действительно точнее, а п\а добычливее и надёжнее накоротке.
quote: Originally posted by GrigoryZ:
п\а добычливее и надёжнее накоротке.
quote: Originally posted by GrigoryZ:
(охотничью «этику» оставим в покое, это собственные тараканы в башке каждого стрелка-охотника-браконьера)
quote: а болт в охотничьих целях как то точнее.
quote: Originally posted by GrigoryZ:
. снег по-грудь, тропление кабаньего стада.
Стрелять обычно (не всегда конечно) приходится по снежным клубам, несущимся на тебя (от тебя) со скоростью электрички Казанской дороги.. сквозь кусты-пни-сугробы.
Какого роста свинки в стаде?
quote: Какого роста свинки в стаде?
quote: Originally posted by GrigoryZ:
А кто-же вытащит и разделает трофейного секача на 300кило которого стрелок собирается завалить из трофейных соображений (он к этому вонючему мясу и руками то не хочет прикасаться).
.
Мясо гонного 300-т килограмогого секача жуйте сами.
quote: Да и пни как то высоковато торчат
quote: разделает трофейного секача на 300кило
quote: девки на базе могут не дождаться отважного охотника, смыть макияж и нажраться до бордулей,
quote: который обязательно проебёт вызов по рации
quote: и домой придется тащиться пешком и ночью (!) аж целых две версты.
quote: и череп раскалывается что брать из нарезного.
quote: и череп раскалывается что брать из нарезного.
Да уж давно понятно что нет его пока.
quote: Так чего тут так спорим про практическую пользу?
quote: Игорь, мол ты не рассуждая, закрыв глаза зашел в первый магазин, протянул красную бумажку и сказал: мне это. Если продавец попался нормальный, то тебе здорово повезло!
quote: есть еще места где нет 3G.
quote: Где моб телефон берет там пофигу какая винтовка.
quote: Originally posted by Космонавт78:
Так вот браконьеры предпочитают П/А
Побьют тебя, ой побьют. Сейчас многие в отпусках, не до форума, в конце августа нарисуются и пол месяца до открытия от безделия форум лопатить будут. Откопают тему и выгребишь табуреток.
quote: Просьба браконьеров сию тему НЕ посещать и отзывы НЕ оставлять.
Здесь собираются почтенные господа, уважающие Законы природы-созидание, а не уничтожение.
