что значит дореформенные патроны

Что значит дореформенные патроны

Поправьте, если неправ.
С уважением.

quote: Купить таковую наверное можно

quote: надеяться на серьёзный эффект при использовании «дореформы» при самообороне не стоит.

Что такое «серьезный эффект»?

quote: Originally posted by Serge72:

а по живой силе

quote: Originally posted by Serge72:

3. Хоть патроны и не относятся к скоропортящимся продуктам, но свой срок годности у них тоже есть. А с 2011 г. сколько уже прошло и ещё пройдет.

quote: Originally posted by Serge72:

регулярные тренировки с «дореформой» нереальны.

quote: Originally posted by Serge72:

Тренируемся с современными, на БД ставим дореформу, и где уверенность, что выпущенная из дореформенного патрона пуля полетит туда куда целимся?

quote: Изначально написано Serge72:
Хоть патроны и не относятся к скоропортящимся продуктам, но свой срок годности у них тоже есть. А с 2011 г. сколько уже прошло и ещё пройдет.

quote: Originally posted by Иван СВ:

Мне интересен этот момент, «срок годности» на коробках же не просто так пишут?

«Слеживание пороха может происходить по следующим причинам.
1. Повышенная влажность
2. Выпотевание жидких нитросоединений и последующее подрастворение пороховых зерен.
3. Частичное разложение пороха с выделением жидких и смолообразных продуктов медленных реакций.
В любом из указанных случаев происходит агрегатирование в более крупные агрегаты зерен (пластинок, сфер и т.п.) пороха с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ уменьшением общей поверхности воспламенения и горения.
Иенно в этом случае как я писал выше и может произойти как затяжной выстрел так и невоспламенение пороха либо его медленное горение при воспламенении.»
http://guns.allzip.org/topic/42/202394.html

quote: Originally posted by Serge72:

1. Купить таковую наверное можно, да. Но по тем ценам, что её продают, ваш покорный слуга покупать её не станет. Полагаю, что я в подобном мнении не одинок.

quote: Originally posted by Serge72:

3. Хоть патроны и не относятся к скоропортящимся продуктам, но свой срок годности у них тоже есть. А с 2011 г. сколько уже прошло и ещё пройдет.

quote: Originally posted by Serge72:

4. По вышеуказанным причинам, надеяться на серьёзный эффект при использовании «дореформы» при самообороне не стоит.

quote: Изначально написано Serge72:
затяжной выстрел так и невоспламенение пороха

quote: Изначально написано tasur:
Была пачка 2011 года 9РА АКБС, берег, пока не приобрел хрон.
еще года 2-2,5 назад, при отстреле по мебельным дсп они давали максимальное пробитие по сравнению с другими, но уже год назад, заметил, что пули разваливаются через выстрел.
а когда стрельнул через хрон, то они выдали результаты (в Дж) ниже чем ТК максимум современный, да же с учетом того, что пуля в них тяжелее.
Для себя определился, ИМХО только хрон а не дата на пачке.

Так дореформа то разная. Были и посредственные партии.

quote: Изначально написано Antigop:
Конечно неправы. Вы своими крамольными мыслями всю малину ганзовским барыгам испортите

Ага, сейчас прочитают, покраснеют и побегут в смущении, с огромной скоростью менять ценники на

О большой точности стрельбы при самообороне речи нет. Вот и возникает вопрос, что делать, если окажется что смещение при стрельбе патронами для БД и тренировочными окажется значительным.

quote: Originally posted by Serge72:

О большой точности стрельбы при самообороне речи нет. Вот и возникает вопрос, что делать, если окажется что смещение при стрельбе патронами для БД и тренировочными окажется значительным.

Нормальные патроны на 5 метрах дают радиус попадания 5см.

В идеале тренировочный кс и носимый рс.

quote: Много раз уже говорилось:
— стык капсюля и гильзы покрывать цапон-лаком или краской (для стендового моделизма)
— не допускать перепадов влажности и температуры
— хранить без доступа воздуха к упаковке и в сухом месте.

quote: Originally posted by suslik18:

носимый газган.

quote: Originally posted by дезерт игл:

И как этого добиться в ежедневно носимом пистолете?

quote: Изначально написано дезерт игл:

как этого добиться в ежедневно носимом пистолете?
Вспотел, зашёл с мороза в тепло и наоборот, и?

quote: Изначально написано DENI:

Ошибаетесь.

quote: Originally posted by suslik18:

где то в форуме опыты делали в воду окунали на неделю и в вэдэшку.

quote: Originally posted by suslik18:

герметичность достаточная

quote: герметичность достаточная

quote: Носить на БД Травмат-мазохизм

quote: Изначально написано дезерт игл:

И как этого добиться в ежедневно носимом пистолете?
Вспотел, зашёл с мороза в тепло и наоборот, и?

quote: Изначально написано DENI:
Каждый суслик сам себе режиссер.

quote: Originally posted by DENI:

Достаточно 1-го условия.

quote: Originally posted by talkguns:

На БД с ПМ-Т вот уже 8 лет стоит один комплект залаченых цапонлаком патронов в количестве 16 шт.

quote: Originally posted by talkguns:

Что за условие?

quote: Originally posted by tasur:

А Вам самому не интересно пару из них через хрон прогнать

quote: Изначально написано talkguns:

вес шарика 1 гр.

А теперь, если серьезно. Копаные патроны времен ВОВ до сих пор стреляют, несмотря на многолетние перепады температур, влажность и максимальную дешевизну изготовления (если не сгнили в ноль конечно). Военные патроны времен холодной войны до сих пор стреляют, со сроками хранения истекшие десятилетия назад. Неужели мало статистики?

ЗЫ Исключение зубастые стволы, рвушие пулю. Но это говно просто не надо покупать для БД, что тоже логично.

quote: Изначально написано Xythos:

А теперь, если серьезно. Копаные патроны времен ВОВ до сих пор стреляют, несмотря на многолетние перепады температур, влажность и максимальную дешевизну изготовления (если не сгнили в ноль конечно). Военные патроны времен холодной войны до сих пор стреляют, со сроками хранения истекшие десятилетия назад. Неужели мало стастистики?

quote: Originally posted by Grinzet:

причём тут копы?

quote: Изначально написано DENI:

Вы с цветовой гаммой по-аккуратнее будьте.

Минимум двое из модераторского состава раздела не отличаются толерантностью к заднеприводным.

Если патронов 2004 года было какое-то заметное количество, то, возможно, лучше было бы их оставить и, отстреливая по несколько патронов, проверять работоспособность каждые 2-3-5 лет.

Думаю, многим присутствующим было бы интересно, что происходит с травматическим патроном лет через 15-20, а такие старые патроны мало у кого есть.

Источник

Что значит дореформенные патроны

Разбирал несколько современных акбс магнум 9 ра с шаром 1 г из разных партий, масса пороха была около 0,18 г максимум встречался 0,2 г.

Никакого опыта там не требуется. Не хотите разбирать, возьмите хрон и отстреляйте. Других способов нет.

Можно еще с бубном поскакать

Пуркуа бы не па? Никто же не заставляет собранные патроны носить на БД

———-
Чтобы мало получать, надо много работать!

Пуркуа бы не па? Никто же не заставляет собранные патроны носить на БД

Разве закон что то говорит о том, что нельзя носить на БД самостоятельно снаряженные патроны? ЕМНИП там речь идет именно о том, что нельзя самостоятельно снаряжать. А значит сам факт обратной сборки патрона уже статья. Могу ошибаться, поправьте.

Можно еще с бубном поскакать

Самый точный способ

А значит сам факт обратной сборки патрона уже статья. Могу ошибаться, поправьте.

Ну в общем да, Вы правы. Но новичка надо предупредить.

Ну и послали бы. Дальше что? Такие патроны сейчас дешево не «дарятся». А значит покупатель имеет право убедиться в подлинности. Попробуйте обмануть мой хрон.

Эти надписи понятны лишь мне.Не забивайте свою голову ненужным.

Что то немного ах..ел от этой странички
А Вы говорите проверять при покупке не надо. При таком то ценнике.

А у нас в РФ, что, уже разрешена свободная продажа боеприпасов к ОООП с отправкой обычной почтой?

Тоже удивлен. Страничка вроде не фейк. Судя по адресу.

Значит скоро ждем вопли пострадавших типа «я им перевел деньги на деревню дедушке, а они не отправили и вообще телефоны поотключали»(с)

Да вариаций может быть множество, просто когда кто-то начинает открыто продавать запрещенные к свободному обороту предметы, то «продавец»:
— или «сказочный долпаеп»(с)
— или молодой младший лейтенант, мечтающий стать лейтенантом
— или (В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ) банальный кидала, вполне обоснованно считающий, что покупатель «постесняется» заявить о кидке, т.к. пытался купить незаконные к свободному обороту предметы.

Источник

Что значит дореформенные патроны

Использоване «дореформы» при самообороне ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а то что не запрещено, то по Конституции можно. Ваш товарищ не прав.

Вот и я про то. Важно, чтобы действия стрелка признали именно необходимой обороной, а не причинением вреда здоровью вследствие внезапно возникшей личной неприязни. Но Свату Кузе это не доказать,похоже.

Да, такая вероятность есть. Так что лично я не стал бы чередовать, чтоб потом не доказывать в суде, что хотел светозвуком отпугнуть и случайно сделл 200-го..

«Мощща и выбивание из тапок»(с) осы даже с дореформой сильно преувеличены, а малозарядность есть огромный минус «пельменницы»

Росгвардия не является органом гос. власти, издающим общеобязательные нормативно-правовые акты. И давать имеющие юридическую силу разъяснения/толкования действующего законодательства они тоже не могут.

пистолет вы не имеете права менять конструтивно, поэтому купленный до запрета он находится в обороте. Магазин вы сняряжаете патронами сейчас, выбор патронов ваша воля, хотите самокрут, хотите дореформу, хотите фортуна с 50 дж. Вот в беларуси запрещены травматы, что после принятия закона их продолжают носить?

Делайте сами, что хотите. Но зачем остальных в заблуждение вводить?

Я высказал свое видение вопроса. Чтобы завершить спор отправил запрос в Росгвардию. Посмотрим что ответят, а там каждый сам для себя решит стоит прислушаться к мнению контролирующего органа или поступать по своему.

Вопросы поставлены так

Так запрашивайте. Но учитывая, что в разъяснении пленума ВС РФ УСМ трактовался, как основная часть..))

Источник

Лучший травматический патрон: выбор самого эффективного патрона для травмата

Характеристики травматического патрона

Энергетика травматического патрона

В любом случае, даже в рамках строго ограниченной максимальной энергии в 91 Дж есть совершенно разные калибры, которые абсолютно по-разному взаимодействуют с целью — все зависит от совокупности массы и скорости пули при вылете из ствола.

Масса пули

Пример такой тяжелой пули с маленькой скоростью и слабой пробивной способностью — калибр 18х45Т. Он имеет потрясающий останавливающий эффект, но если цель одета в плотную зимнюю одежду, то попадание будет ощущаться чуть сильнее обычного удара кулаком.

Как и всегда, однозначного ответа на вопрос о массе пули нет, но опыт показывает что лучше всего со своими задачами справляются пули массой от 2 до 4 грамм.

Скорость пули

Пенетрационные способности зависят от скорости, и пуля с большей скоростью на выходе из ствола пробьет более серьезные преграды. В рамках нашего уравнения с максимальной разрешенной дульной энергией, увеличение скорости будет означать уменьшение массы, что приведет к падению останавливающего эффекта пули.

Пуля сможет легко пробивать толстый слой одежды, но при этом будет плохо передавать кинетическую энергию цели — даже будучи серьезно раненым, агрессор может продолжать нападение.

Таким образом мы приходим к выводу, что наибольшую эффективность показывает не самые тяжелые и не самые быстрые пули, а те, в которых масса и скорость сочетаются в наилучших пропорциях, возможных в рамках энергетики в 91Дж.

Материал гильзы

Всего существует 4 вида самых распространенных материалов для изготовления гильз:

Биметалл — “сплав” из стали, покрытой медью или цинком. Подходит для патронов с большой навеской пороха и высокой дульной энергией, так как слабо деформируется. Тонкое покрытие может препятствовать нормальной экстракции.

Латунь — пластичный металл, который может сильно деформироваться, но благодаря той же пластичности это не критически влияет на экстракцию, а значит такие гильзы будет легко извлекать из камор револьверного барабана. Иногда рвутся в патроннике при раннем откате затвора, поэтому могут требовать настройки возвратной пружины на больших навесках пороха.

Сталь — имеет самую большую устойчивость к деформациям, поэтому гильзы из нее выдерживают самые высокие навески пороха. Плохо работают с грязными, нехромированными и поврежденными патронниками — извлечение будет с задержками.

Калибры травматического оружия

Как уже упоминалось выше, на российском рынке представлено очень большое количество калибров, обладающих совершенно разными свойствами — какие-то наиболее точны, какие-то лучше останавливают, а некоторые могут сочетать в себе разные достоинства, вроде стрельбы нестандартными боеприпасами.

.380 МЕ

Дульная энергия — 25-50 Дж

Масса пули — 0,7-0,8 гр

Скорость у дульного среза — 240-350 м/с

Не рекомендуем использовать этот калибр для самообороны, а вот для развлекательной стрельбы его существование более чем оправдано — слабая отдача и подброс сочетается с низкой ценой боеприпаса.

Источник

Что значит дореформенные патроны

Это понятно, как следует из ответа при применении дореформы полиция будет автоматом цеплять превышение необходимой обороны. Ну если докажут, что использовались патроны с энергией выше 91 дж.

Не тупите. В ответе полиции говорится что при применении дореформы они будут цеплять превышение самообороны. При чем здесь письмо? К какой статье они это прицепят спросите когда возбудят уголовное дело на вас.

Честно говоря, даже странно такие элементарные вещи объяснять.

Удачи. ничего доказывать никому не собираюсь. Написал письмо, пришел ответ. Смысл, как я понял : использование патронов с энергией свыше 91 Дж запрещено, применение таких патронов полиция считает превышением пределов самообороны. Каждый делает выводы для себя, на дядю Васю мне глубоко.

Или, получается, из дореформы нельзая а из гладкоствола картечью можно??

Честно говоря, даже странно такие элементарные вещи объяснять.

нет нет. там действительного этого нет.

P.S. текст не говорит ровным счётом ничего. 37 статья не относится к остальной части текста, это типа «намёк» но не более.
Использование дореформы в тексте не запрещается никак. Всё намёки, как обычно.

Не полиция, а РГ.
Вид патронов не относится к применению ст.37.
Но выводы, конечно, каждый делает свои, любые

Смысл, как я понял : использование патронов с энергией свыше 91 Дж запрещено, применение таких патронов полиция считает превышением пределов самообороны. Каждый делает выводы для себя, на дядю Васю мне глубоко.

Смысл письма:
использование патронов с энергией свыше 91 Дж запрещено, применение таких патронов полиция считает нарушением ЗоО.
Про превышение пределов самообороны при их использовании там ничего нет..

Источник