Помогите с выбором стоек!Новые, контракт или картриджи?(стойки вообще разборные?)
Ну что еще чуть чуть и минус в нашем регионе ночью сменится на маленький но плюс а это значит что совсем недолго осталось что бы ставить машинку на прикол и приступать к большому ТО на которое уже куплена часть запчастей(о заменах и сделанном выборе буду отписывать по мере замены)А сейчас предо мной стало несколько задач!А именно выбор передних стоек…есть несколько вариантов!1й-Покупаем контракт с живыми и оригинальными пыльниками, опорами и прочими потрохами!(он самый бюджетный около 7000 комплект)2й-Покупка новых стоек KYB(4000 за штуку)или MONROE(2800 за штуку)+покупаем новые опоры KYB(3000 штука) и опорные подшипники фирмы KYB(2000 штука)+пыльники и отбойник в районе 1000…Итого:21000)))Но в этом случае амортизаторы и прочие потроха будут 100%оригинальные и соответственно на них будет идти гарантия
2 года если установлены на одну ось и 3 года если на 2 оси!Само собой установка на СТО которое с ними сотрудничает!Ну и 3й вариант самый запутанный лично для меня))Когда пробивал по каталогам и узнавал в магазинах то мне предлагались как сами амортизаторы так и картриджи так вот вопрос к знатокам!Разборные ли у нас стойки и можно ли просто обойтись заменой картриджа?!Камнями прошу не закидывать так как сколько читал одни пишут одно другие другое…желательно ответ на собственном примере!Стоимость картриджей KYB 1700 штука то
есть при условии нового амортизатора получается хорошая экономия!
Что лучше картридж или стойка
Группа: Активный участник
Сообщений: 2867
Спасибо: 1967
Учитываю что стойки у тебя разборные, то видимо только ценой и отличаются. Я на Висту СВ 40 сперва ставил картриджи. А потом покупал контрактные стойки в сборе. Один картридж отходил месяца три и накрылся. Потому и решил взять контрактные, попались хорошие стойки, только пришлось пыльники поменять, они как обычно рваные. Короче рулетка. Могут картриджи попасться туфтовые, могут и стойки не проходить долго.
З.Ы. Вставлять картридж просто. Откручиваешь верхнюю гайку, вытаскиваешь шток, сливаешь мазуту, промываешь, сушишь и потом вставляешь картридж. Гайка для картриджа должна быть с ним в комплекте!
SSANGYONG NEW ACTION 2014г 2л 149л/с
Группа: Активный участник
Сообщений: 2988
Спасибо: 654
Тоесть япы для этого и зделали их разборные что бы картриджи менять?
А если задние стойки не разборные, возможно в них нарезать резьбу под гайку и вставить картридж (который зделан под эту же стойку но разборную)?
Группа: Активный участник
Сообщений: 2867
Спасибо: 1967
Может и можно резьбу сделать, но есть ли смысл? Неизвестно сколько денег обойдётся такая работа. Проще наверно будет стойки купить. Тем более что на некоторых Тойотах стойки аналогичные. Например я на Висту СВ40 на зад поставил стойки от Марка Квалиса (контрактные ), стойки были один в один, только пружины Марковские мощнее, соответственно зад стал пожёсче, это было Гуд, так как у Висты задок очень мягкий был.
ЗЫ А на какую машину стойки обсуждаем?
SSANGYONG NEW ACTION 2014г 2л 149л/с
Группа: Активный участник
Сообщений: 2988
Спасибо: 654
камри СВ 40, ты какраз в точку попал.
Из знакомых кто что говорит, кто говорит не экономить-покупать целиком стойки, а кто говорит-зачем переплачивать? И с фирмами производителями так же. Я уже запутался.
Вот к примеру: если в фанарике батарейка садится, мы же не покупаем новый фанарик а меняем батарейки. Думаю со стойками так же. если в новой стойке стоит такой же картридж как мне предлогают купить, зачем мне стойку покупать в сборе? Или я не прав? В новой стойке не картридж стоит?
ПС. Прошу прощения, мне просто не даводилось разбирать стойки, ее внутренности я только в теории представляю.
Группа: Активный участник
Сообщений: 2105
Спасибо: 872
Группа: Активный участник
Сообщений: 2867
Спасибо: 1967
Гляну в гараже, вроде стойки Вистовские 40 остались, передние или задние не помню, и пружины вроде есть. Есть книжка по этим машинам продаю за 300.
SSANGYONG NEW ACTION 2014г 2л 149л/с
Группа: Активный участник
Сообщений: 633
Спасибо: 50
Группа: Активный участник
Сообщений: 2867
Спасибо: 1967
SSANGYONG NEW ACTION 2014г 2л 149л/с
Группа: Активный участник
Сообщений: 3138
Спасибо: 469
Авто: Toyota Aristo 1998 Vertex Edition 2jz-gte
чтобы все было норм новые стойки надо прокачивать
Нужно прокачать новую стойку. Оригинальная инструкция по прокачке стоек:
Перед установкой двухтрубного амортизатора на автомобиль, его нужно привести в рабочее состояние. Во время транспортировки и хранения, в двухтрубных амортизаторах, рабочая жидкость может перетечь из внутреннего в наружный цилиндр, при этом во внутренний цилиндр попадает газ подпора. В этом случае амортизатор будет издавать стуки при работе в подвеске автомобиля, а его дроссельные клапана подвергаются разрушению. Чтобы избежать поломки амортизатора, его перед установкой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно привести в рабочее состояние (прокачать). Для этого:
а). Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его;
б). Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;
в). Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;
г). Выдержав амортизатор в вертикальном положении, указанное время и плавно выдвиньте шток до конца хода;
д). Переверните амортизатор штоком в низ, сделайте паузу 2-3сек. и повторите операции а, б, в, г 5-8 раз;
е). Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте г;
ж). Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). Качественно прокаченный амортизатор – это плавное без провалов перемещение поршня.
После прокачки амортизатор должен находиться в рабочем положении, штоком вертикально вверх, вплоть до полной установки на автомобиль.
Замена передних картриджей амортизаторов
Вообще картриджи я ставил новые каябовские 60 тыс. км. назад, и работали они весьма хорошо, я был очень ими доволен. Часто ругают каябу что жёсткая, долбит и т.д. Ну не знаю, не было ничего такого. Правда у меня в остальном в ходовке полный порядок и шумка дополнительная. Ну так вот, весной при выходе из кольца ловлю просто очень нехорошую яму левой стороной. Думал диск погнул и шину пробил, но как ни странно всё обошлось. К лету стал замечать что передок немного мотает на неровностях, к осени — явно не держит передний левый амортизатор. Смущало что не держит как-то странно, наполовину что-ли… И ещё был он сухой, масло не вытекало. Уж потом я вспомнил эту яму и понял что это она виновата. Дороги в то время у нас были очень не плохие (Тольятти, весна 2019 г.), поэтому и не ожидал я там глубокую яму. Короче решил ставить такие же картриджи, тем более что операция знакомая, что может пойти не так? Под капотом ослабляю три гайки опоры и гайку штока
При снятом колесе откручиваю болт крепления тормозного шланга и два болта крепления стойки
Откручиваю три болта опоры и снимаю стойку. Рычаг удобно оттягивать вниз ногой, если вставить в рычаг монтажку как педаль
Потом стягиваю пружину, вытаскиваю амортизатор. Так как у меня картриджи, то надо открутить гайку на корпусе
Тут дело в том, что 60 тыс. км назад, когда я впервые ставил картриджи, проблем с гайками не было. Родные гайки с сальником, резьба вся внутри корпуса. Так вот в случае с картриджем сальников никаких нет за ненадобностью и гайка ключом просто не отвернулась. Сначала я её погнул
Потом в ход пошло зубило — гайка держится!
Открутил только когда приварил к гайке ключ
Со второй стороной кстати с трудом но без сварки открутил. Дальше ставлю новый картридж, в этот раз на резьбу наношу смазку медную! Перед установкой пружины прокачиваю амортизатор, без всяких разворачиваний и переворачиваний, а просто сжал-разжал как указано в инструкции
При установке пружины не забываем, что упорная чашка стрелочкой смотрит наружу (на колесо), а в самой упорной чашке есть проточки под шток амортизатора и их надо совместить.
Дальше собираю всё обратно и радуюсь новым амортизаторам. Со второй стороны картридж был абсолютно работоспособным, но конечно всё равно был заменён. А вот нерабочий я вскрыл и посмотрел в чём была проблема
В нижней части штока есть уплотнение — типа сальник, только материал на пластик похож. Так вот сорвало его нафиг и намотало под пружину буфера упорного. Вот здесь получше видно
Стало понятно почему стойка работала только в одном направлении, ведь сверху с уплотнением всё было нормально.
Как обычно кому интересны подробности они все в подробном видео ниже
Картриджи Tokico Z3146 в передние стойки Kayba 334186/334187
Всем Привет!
Данный отчет пишу не для Мажоров. Будет интересно для тех, кто может починить своими руками свою Тойоту) Не платя баснословные деньги за покупку новых стоек.
После прошлой замены остались стойки передние разборные KYB. Решил восстановить старые стойки, подготовить к очередной замене. Полазив по ютубу, посмотрев видеоролики по восстановлению стоек, не один вариант не устроил, т.к. в нашей округе ближайшие 500 км, заправлять газом стойки нет возможности.
Было принято решение подобрать картриджы, по размерам подходили каяба 365081 и токико Z3146. По опыту эксплуатации KYB пришел к выводу, что каябу подделывают и поэтому решил попробовать токико, размеры одинаковые у обоих.
Сделал заказ в БТК. Токико оказались дешевле, чем каяба — 1347 руб за 1 шт.
Вот получил картриджи
Разобрал стойку KYB 334186
Вылил масло. Промыл внутренности, примерил картридж, и очень жалко не подошла верхняя гайка, которая шла в комплекте.
Установил картридж в стойку, закрутил гайку и завернулось только на 1 оборот, это мало.
Вынул стойки, закрепил в тисочках и с помощью болгарки спилил подпятник картриджа на 3 мм.
Выравнял за подлицо с дном картриджа.
Поставил в стойку, затянул от руки, показалось нормально.
При затягивании ключом шток картриджа ушел из центра гайки, отвернул все обратно.
И посмотрел на родную гайку и увидел центровочную проточку, которая при закручивании центрует картридж в верхней части стойки.
Взял обе гайки от стойки KYB, и поехал к токарю, токарь повертев в руках, сказал будет тебе стоить за каждую гайку проточка по 100 руб. Зажал в токарный станок и сделал центровочное посадочное место под картридж, с глубиной 2,5 мм. При этом сохранил внутренний сальник. Сказал что стойки будут дольше, т.к. это сальник еще будет удерживать песок, грязь, не пропуская к картриджу.
Приехав домой, собрал все обратно. Затянул ключом и четкая центрация картриджа в верхнем положении штока картриджа.
Таким образом к следующей замене стоек, сэкономил немалую сумму денег.
Переделка передних стоек под картриджи
Надоело слушать удары по кузову при проезде ям и искусственных неровностей, поэтому решено было переделать стойки под картриджи. Для этого были приобретены картриджи KYB 664014 и выточены переходники с резьбой под гайку, которая идет в комплекте с картриджем. Диаметр внешний стойки 45 мм. Отрезали завальцовку у стоек, вытащили шток с поршнем, слили масло, примерили картридж, отрезали сколько надо для переходника, приварили переходники, вставили картриджи, надели на картридж шайбу которая идет в комплекте для центровки, закрутили гайку.
Опорники, верхние чашки, пружины, пыльники и отбойники все оставил родное, т.к. все в хорошем состоянии. Единственное, что переделал, это проточил верхнюю чашку напильником, потому что там было под шлиц и вставил в опорный подшипник втулку из оцинковки, так как у него внутренний диаметр 15 мм, а шток у картриджа 14 мм.
Картриджи 2 шт. 3100 руб.Переходники, сварка бесплатно. Делал с другом Ромкой естественно с друзей денег не берут.
KYB 664014 (масло)
длина картриджа 332мм
диаметр-38,5
диаметр штока-20
ход штока 205мм (от тела до резьбы)
Длина штока около 260мм
длина резьбы 40мм, резьба м14х1,5
Да забыл добавить, что по итогам переделки клиренс не изменился, отбоев нет, валы приводов не касаются о подрамники при вывешивании колес. в общем пока все нормально, посмотрим что будет дальше.
Прошел год как поставил картриджи. Все отлично. Пробоев нет. Клиренс не изменился. Стойки работают как должны работать. Переделкой доволен на все 100%. Пробег 21200 км.
